Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> Эмульсионная трубка, дозирующая игла, попытка восстановления узла карбюратора Kawasaks KDX 250 sr
Viktor
сообщение 12.6.2017, 17:35
Сообщение #1


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 130
Регистрация: 8.7.2011
Вставить ник Цитата Из: Украина, Днепропетровская обл. г. Новомосковск
Мотоцикл: сузуки джебел 250 - был
Kawasaki KDX 250 SR



Репутация:   2  


После полного ремонта двигателя Kawasaks KDX 250 sr столкнулся с тем, что завести его - целая эпопея. Только если капнуть бензина в цилиндр. И это не смотря на то, что цилиндр переникасилен, новый поршень и т.д. Даже, когда вроде бы и прикатан на холостом ходу, почти бак бенза и на малом ходу. Та же ерунда и еще и перебои в работе, дерганье.
Карб Keihin PWK 34 разбирал, мыл. Снял реактивную часть (та, в которой находится эмульсионная трубка и крепится двумя винтами со стороны поплавковой камеры)
Полностью опущенная игла в эмульсионной трубке имеет больше ход продольный (вдоль движения воздушной смеси) нежели поперечный. типичная проблема - разбивается дозирующей иглой.
Решил исправить.
Подобрал несколько сверл, хвостовики которых с разной плотностью входили в эмульсионную трубку. После этого по очереди мазал притирочной пастой для клапанов (мелкой зернистости) хвостовики и пальцами прогонял вращательно-поступательными движениями эмульсионную трубку. Хвостовиком третьего сверла уже без пасты - пытался набить зеркало (устранить шероховатости). Итого выбрал примерно + 0.05 мм.
Пришлось сделать из твердой алюминиевой проволоки дозирующую иглу.
Делал в сверлильном станке. противоположную сторону помещал в маленький подшипник (типа для центровки). Сначала делал цилиндрическую часть, а потом уже конуса. За образец брал фото и размеры из таблицы по карбюраторам Кейхин.
Понятно, что получилось не очень здорово. Сделал 2 иглы толще и тоньше, но в + по отношению к родной.
Игла в эмульсионной трубке стала перемещаться в продольном и поперечном направлении примерно в одинаковой степени (на одинаковый угол при пошатывании).
Мот стал заводиться с 3 раза.
Умозаключение : из-за неплотно прикрытого канала эмульсионной трубки, создавалось недостаточное давление, что-бы засосать воздушную смесь через обогатитель (подсос), и таким образом мот не заводился.
Проблема с настройкой не решена.
Это всего лишь промежуточный вариант решения проблемы.
Следующий этап намерял примерно 0.1 мм зазор между карбом и заслонкой- похромировали - стало плотно заходить, но не заедает.
Но беда - дерганье осталось. Выжал сцепление или вытянул подсос - мотор успокаивается. Холостые держит нормально. Уже подобное читал на форуме - ответа не нашел.
На ходу - строчил (богатит). На высоких оборотах - работает вроде бы ничего.
Вместо поркладки под реактивной частью - уже была не прокладка, а ее части и ее подобие из герметика. ЕЕ помазал новым герметиком - и поставил на место. Думаю нужно ее заказывать.
Следующее подумываю - выпресовать эмульсионную трубку, что бы выточить в размер новую.
Вопрос это кто-то делел?


--------------------
Убежденный мотоциклист с уклоном в сторону бездорожья.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 12.6.2017, 18:10
Сообщение #2


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34404
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96



Репутация:   267  


Если и делал, то не рассказывал.
Текст очень крутой smile.gif В токарку иглы из проволоки пока даже и не верю smile.gif
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Viktor
сообщение 13.6.2017, 7:39
Сообщение #3


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 130
Регистрация: 8.7.2011
Вставить ник Цитата Из: Украина, Днепропетровская обл. г. Новомосковск
Мотоцикл: сузуки джебел 250 - был
Kawasaki KDX 250 SR



Репутация:   2  


Написал так, что содержание можна трактовать в нескольких смыслах.
1. Стеб.
"Не верю в токарку с иглами...".
2. Возможность изготовления вообще в домашних условиях? Могу более подробно описать. Нужен обычный сверлильный станок. Первую делал вообще в дрели, получилось коряво. Если дрель зажать и придумать с противоположной стороны проволоки упор - думаю и дерль подойдет. Но лучше всетаки на токарном станке...
3. Возможность с самодельными иглами справить ситуацию?

Не написал в предыдущем сообщении, что канавки нарезал ручным лобзиком. При нарезании канавок первой иглы лобзик держал в руках (навесу). результат чуть хуже.
При нарезаниии канавок второй иглы - подобрал упор, на который ложил лобзик и перемещал его в по упору туда-сюда делая канавку. Получался более ровный (90 градусов) угол и соответственно канавка ровнее и расстояния между ними более одинаковы чем в первом варианте.

Токарю показывал, говорит, что из латуни (пруток 5-6 мм) может попробовать сделать, но занят, не до этого. Как по-мне нужно делать 3 штуки с разными размерами и методом тыка ...
Вот таблица по иглам.
http://www.carbparts.com/keihin/needles_tu...j_34_39_jn.html
или


До хромирования, пыталсяя сделать заслонку из копролоктама, думаю опишу в отдельной теме, может кому пригодиться.

То, что я написал, может и колхоз..., но благодаря этому ситуация изменилась- мот начал заводиться.


--------------------
Убежденный мотоциклист с уклоном в сторону бездорожья.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
ВерталеТ
сообщение 13.6.2017, 14:22
Сообщение #4


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 449
Регистрация: 20.10.2015
Вставить ник Цитата Из: Белгород
Мотоцикл: KDX 250sr
KLX 650с



Репутация:   3  


Viktor Продолжай! Сделать можно всё, не боги же горшки обжигают!
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Mian
сообщение 14.6.2017, 21:45
Сообщение #5


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 992
Регистрация: 19.10.2010
Вставить ник Цитата Из: Тюмень
Мотоцикл: CRM250AR-> RMX250SW



Репутация:   24  


Возможно будет полезен этот японский блог
http://d.hatena.ne.jp/OVERFLOW/
Он когда владел RMX тоже пробовал перепрессовывать седло иглы в карбе
http://d.hatena.ne.jp/OVERFLOW/20121105/1352110773
и недавно опять этим озадачился

Кто то писал что подобная проблема не чезетах решалась забиванием эмульсионной трубки в подходящее по диаметру отверстие в приводной звезде. Эмульсионная трубка сминалась равномерно по окружности и проблема решалась.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Viktor
сообщение 21.6.2017, 17:01
Сообщение #6


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 130
Регистрация: 8.7.2011
Вставить ник Цитата Из: Украина, Днепропетровская обл. г. Новомосковск
Мотоцикл: сузуки джебел 250 - был
Kawasaki KDX 250 SR



Репутация:   2  


Блог интересный, даже если фото посмотреть. Через переводчик - содержание жесть.
По второй ссылке, та же самая штука (реактивная часть), которую я описывал.
Ездил в воскресенье на мотоцикле. Иглу опустил на одно деление. Стал двигатель местами хуже работать. И еще жестче беднить.
Свечку не выкручивал, но работа в некоторых режимах - похожа на детонационные звуки (удары). На 5 передаче, когда разгонится такой ерунды нет. Могу предположить, что главный топливный жиклер подобран правильно, а с переходными режимами - беда.
Проездил в вытянутым подсосом. Работа стала похожа на кросс. Строчит, строчит, и типа прорыв (момент резонанса). Работа двигателя явно мягче и заметил, что тяги на низах добавилось. То есть когда раньше приходилось клацать коробкой, с подсосом на повышенной передаче двигатель вывозит (не дохнет).
На подсосе - с отпущеным газом появилось торможение двигателем, без рывков. На холостых явно переливает - глохнет. Завести можно но с открытой ручкой газа. С убранным подсосом со второго-3 раза, с небольшим откручиванием ручки газа. Это все я описал "на горячую".
Думал раньше переливает, а оно во как...
Мысль такая, что нужно изменить угол дозирующей иглы. То есть сделать так, чтобы цилиндрическая часть была короче, а конус длиннее.
Так вот вопрос, если даже выпресовать эту эмульсионную трубку, то не факт что она получился под родную иглу (будет с ней корректно работать).
Кто, что думает?


--------------------
Убежденный мотоциклист с уклоном в сторону бездорожья.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Mian
сообщение 22.6.2017, 17:30
Сообщение #7


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 992
Регистрация: 19.10.2010
Вставить ник Цитата Из: Тюмень
Мотоцикл: CRM250AR-> RMX250SW



Репутация:   24  


Цитата(Viktor @ 21.6.2017, 19:01) *
Мысль такая, что нужно изменить угол дозирующей иглы. То есть сделать так, чтобы цилиндрическая часть была короче, а конус длиннее.
Так вот вопрос, если даже выпресовать эту эмульсионную трубку, то не факт что она получился под родную иглу (будет с ней корректно работать).
Кто, что думает?

Если ты сопло сделаешь с точно такими же размерами как и родное, почему оно не будет корректно работать с родной иглой? Тут вопрос в точности и качестве изготовления. Какая маркировка на родной игле и на корпусе карба?
И какая у тебя цель? Заставить мотоцикл нормально работать или своими силами, из спортивного интереса, отремонтировать этот карбюратор? Проще на алиэкспресс новый карбюратор купить.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Viktor
сообщение 26.6.2017, 8:08
Сообщение #8


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 130
Регистрация: 8.7.2011
Вставить ник Цитата Из: Украина, Днепропетровская обл. г. Новомосковск
Мотоцикл: сузуки джебел 250 - был
Kawasaki KDX 250 SR



Репутация:   2  


Если правильно понял по фото, эмульсионная трубка (сопло) выпресовывается вниз.
На алиэкспресс карб будет Китай, а я к ним отношусь не очень.
Есть магазин в Канаде на крайний случай там можно купить: иглы, прокладки под реактивную часть, жиклеры... Но не видел эмульсионных трубок. Можно задать вопрос.
Маркировку игл не помню. Посмотрю - напишу.
Цель отремонтировать с минимальными затратами денег. Сначала нужно понять куда рыть, а потом заказывать запчасти и т.д.
Сделал еще две иглы за выходные. Одна, как по мне получилась получше. Поставил но еще не попробовал.


--------------------
Убежденный мотоциклист с уклоном в сторону бездорожья.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Viktor
сообщение 8.7.2019, 22:07
Сообщение #9


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 130
Регистрация: 8.7.2011
Вставить ник Цитата Из: Украина, Днепропетровская обл. г. Новомосковск
Мотоцикл: сузуки джебел 250 - был
Kawasaki KDX 250 SR



Репутация:   2  


Эмульсионную трубку победил, но засада еще заключалась в том, что б правильно прошлифовать углы на иглах.
Понимание пришло не сразу. когда понял, на каких оборотах, а это в основном холостые беднило.
вставлял две иглы в штангель циркуль и легкими поперечными подергиваниями пропихивал их от начала конуслой части в сторону цилиндрической и смотрел, какая игла была тоньше и, соответственно она давала больше бензина (богаче смесь)
Так добился неплохого результата. Конечно не идеального.

А оказалось не так и сложно.


--------------------
Убежденный мотоциклист с уклоном в сторону бездорожья.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
санчес
сообщение 9.7.2019, 7:44
Сообщение #10


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 174
Регистрация: 20.10.2013
Вставить ник Цитата Из: СОЛИКАМСК
Мотоцикл: KLE400,KDX200SR



Репутация:   4  


Цитата(Viktor @ 26.6.2017, 10:08) *
Если правильно понял по фото, эмульсионная трубка (сопло) выпресовывается вниз.
На алиэкспресс карб будет Китай, а я к ним отношусь не очень.
Есть магазин в Канаде на крайний случай там можно купить: иглы, прокладки под реактивную часть, жиклеры... Но не видел эмульсионных трубок. Можно задать вопрос.
Маркировку игл не помню. Посмотрю - напишу.
Цель отремонтировать с минимальными затратами денег. Сначала нужно понять куда рыть, а потом заказывать запчасти и т.д.
Сделал еще две иглы за выходные. Одна, как по мне получилась получше. Поставил но еще не попробовал.

при чём тут холостые обороты и главная дозирующая система?,на холостых оборотах работает система холостого хода со своим жиклёром.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 4.2.2023, 4:33