Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

111 страниц V  « < 63 64 65 66 67 > »   
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> Снаряжение для походов, То, что не относится к мотоциклу, но всё равно нужно
Oleg Rus
сообщение 4.5.2018, 13:37
Сообщение #1601


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 88
Регистрация: 18.1.2017
Вставить ник Цитата Из: Екатеринбург
Мотоцикл: Honda xr400r
Ktm sxf 250

Репутация:   4  


Цитата
Еще такой вопрос , эти пластиковые ножке не перетирают пол палатки ?

Ничего не трет, но какие то места растягиваются чтоли, не влияет пока не на что.

Китайские аналоги думаю не хуже, если ножки кольцами, там главная деталь палки, если сделать из фигатни то просто не собрать будет. Другие ножки только тест покажет.

Цитата
Вес 4.2 кг произвёл впечатление, да.

Ставим палатки то в дождь, то по темноте. Крик "херали возитесь -у меня уже стоит" добавляет позитива и невелирует перевес.

Цитата
надо ещё джип сопровождения тогда.

Место занимает не больше надувнушек, через которые застудить чейнить нужное- запросто. Это не плюс девайс, а заместо.

Цитата
То есть можно обойтись без коврика?

Я обхожусь конечно. Правда пенка была буфером при укладке вещей и столиком в обед.... Но как то ни разу не затосковал......

Цитата
Я сломал.

Это вообще элементарно. Мне показали как не сломать. Не садится на край, не облакачиваться, ложится и спать- без акробатики и привычных домашних скитаний. Спальник коконом на 100% уберегает от всех вышеперечисленных неприятностей, как младнец в люльке.
Я не рекламирую, просто для себя решил действительно проблемную проблему-выспаться.

Цитата
К тому же мои 65 кг

У термореста идут по размерам, длинну и ширину можно выбрать.
Обязательно после покупки потренить- пару раз разобрать-собрать.
У нас в компании все на них переходят, выяснилось что ножки можно вставлять через одну- достаточно вполне. И в походе полностью палка-ножка не разбираем, только располовиниваем. Обьем почти не увеличивается а время экономит

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
djmaximus1980
сообщение 4.5.2018, 14:18
Сообщение #1602


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 164
Регистрация: 27.11.2017
Вставить ник Цитата Из: Хабаровский край , пгт Солнечный, перебрался на Кавказ в КБР Терскол
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250XC 2005


Репутация:   1  


Цитата(Oleg Rus @ 4.5.2018, 10:37) *
Ничего не трет, но какие то места растягиваются чтоли, не влияет пока не на что.

Китайские аналоги думаю не хуже, если ножки кольцами, там главная деталь палки, если сделать из фигатни то просто не собрать будет. Другие ножки только тест покажет.


Ставим палатки то в дождь, то по темноте. Крик "херали возитесь -у меня уже стоит" добавляет позитива и невелирует перевес.


Место занимает не больше надувнушек, через которые застудить чейнить нужное- запросто. Это не плюс девайс, а заместо.


Это вообще элементарно. Мне показали как не сломать. Не садится на край, не облакачиваться, ложится и спать- без акробатики и привычных домашних скитаний. Спальник коконом на 100% уберегает от всех вышеперечисленных неприятностей, как младнец в люльке.
Я не рекламирую, просто для себя решил действительно проблемную проблему-выспаться.


У термореста идут по размерам, длинну и ширину можно выбрать.
Обязательно после покупки потренить- пару раз разобрать-собрать.
У нас в компании все на них переходят, выяснилось что ножки можно вставлять через одну- достаточно вполне. И в походе полностью палка-ножка не разбираем, только располовиниваем. Обьем почти не увеличивается а время экономит

Учту при тестах , спасибо !
Кто нибудь пользуется раскладным столиком ?
Нашел на Тао , собственно стульчики не интересуют , а вот стол : тема считаю удобная и не объемная , не говоря уже про вес
https://item.taobao.com/item.htm?spm=a1z0d....00-2eaf59744397

Значит так , вроде бы определился, палатка Tramp Mountain 2 , отзывы+цена/качество для первого опыта думаю подойдет , спальник Deter Space II , как то так smile.gif

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Skiller
сообщение 4.5.2018, 16:59
Сообщение #1603


Профессиональный чайник
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3128
Регистрация: 29.9.2013
Вставить ник Цитата Из: Всеволожск
Мотоцикл: BMW R1200GS
KTM 690SMC-R
KTM 250EXC

Репутация:   22  


Цитата(Oleg Rus @ 4.5.2018, 13:37) *
у меня уже стоит

Есть простые в установке лёгкие палатки.
Цитата(Oleg Rus @ 4.5.2018, 13:37) *
не больше надувнушек

Надувной очень опасен, да.
Самонадувной (с пеной) занимает много места. Тут компромисс.
Цитата(Oleg Rus @ 4.5.2018, 13:37) *
Мне показали как не сломать.

Я просто перевернулся на другой бок.
Цитата(djmaximus1980 @ 4.5.2018, 14:18) *
Кто нибудь пользуется раскладным столиком

Вот это хочу. Столик нужен. Думаю соорудить под размер кофра гуся что-то сам, а то всё не того размера в продаже.




--------------------
Здоровому спорт не нужен, больному -- вреден.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Берс
сообщение 4.5.2018, 17:11
Сообщение #1604


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 373
Регистрация: 5.8.2013
Вставить ник Цитата Из: Харьков
Мотоцикл: Honda XR125 Black

Репутация:   8  


Цитата(Skiller @ 4.5.2018, 12:59) *
Вес 4.2 кг произвёл впечатление, да.

+1

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
djmaximus1980
сообщение 4.5.2018, 17:35
Сообщение #1605


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 164
Регистрация: 27.11.2017
Вставить ник Цитата Из: Хабаровский край , пгт Солнечный, перебрался на Кавказ в КБР Терскол
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250XC 2005


Репутация:   1  


Цитата(Skiller @ 4.5.2018, 13:59) *
Есть простые в установке лёгкие палатки.

Надувной очень опасен, да.
Самонадувной (с пеной) занимает много места. Тут компромисс.

Я просто перевернулся на другой бок.

Вот это хочу. Столик нужен. Думаю соорудить под размер кофра гуся что-то сам, а то всё не того размера в продаже.

Опять же нашёл на Тао маленький
https://detail.m.tmall.com/item.htm?spm=a22...uId=76457145368
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

 


Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 4.5.2018, 19:11
Сообщение #1606


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 53756
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.

Репутация:   350  


Цитата(djmaximus1980 @ 4.5.2018, 0:09) *
Вот два варианта спальников , по цене не на много отличаются , один теплее , но и тяжелее и больше , стоит ли брать сразу более теплый
Однозначно более тёплый, но и в нём будешь мёрзнуть, если будет +5 и ниже.
Цитата(Берс @ 4.5.2018, 3:34) *
температуру экстрима не смотрим вообще.
Смотрим ТОЛЬКО температуру комфорта и для одеяла ещё 2-3 градуса накидываем.
По пенке советую для начала купить банальную ижевскую пенку, а потом уже париться с самонадувайками, если будет твёрдо. Защита от холодной земли у неё на высоте, прокалывать можно миллион раз. Но мне - твёрдо. Многим - не твёрдо.


Цитата(djmaximus1980 @ 4.5.2018, 14:18) *
Кто нибудь пользуется раскладным столиком ?
Как раз стульчик актуальнее стола. ИМХО, конечно.




--------------------
Жить надо так, чтобы товарищ майор восхищённо цитировал Сергея Викторовича.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
djmaximus1980
сообщение 4.5.2018, 19:43
Сообщение #1607


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 164
Регистрация: 27.11.2017
Вставить ник Цитата Из: Хабаровский край , пгт Солнечный, перебрался на Кавказ в КБР Терскол
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250XC 2005


Репутация:   1  


Цитата(serg @ 4.5.2018, 16:11) *
Однозначно более тёплый, но и в нём будешь мёрзнуть, если будет +5 и ниже.
Смотрим ТОЛЬКО температуру комфорта и для одеяла ещё 2-3 градуса накидываем.
По пенке советую для начала купить банальную ижевскую пенку, а потом уже париться с самонадувайками, если будет твёрдо. Защита от холодной земли у неё на высоте, прокалывать можно миллион раз. Но мне - твёрдо. Многим - не твёрдо.


Как раз стульчик актуальнее стола. ИМХО, конечно.

Киньте меня ижевской пенкой , не пойму что это ))) Пнека у меня есть чёрная с Декатлона , но как я понял лучше две 🤔
Сергей , про стульчик я так написал потому как уже имею его 😜

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 4.5.2018, 21:18
Сообщение #1608


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 53756
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.

Репутация:   350  


Стол: палка и фанерка с креплением на палку. Палка втыкается в землю, фанерка закрепляется на палке.
Ижевская пенка: https://www.tk-turin.ru/shop/brand/izhevski...avod_plastmass/



--------------------
Жить надо так, чтобы товарищ майор восхищённо цитировал Сергея Викторовича.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
djmaximus1980
сообщение 4.5.2018, 22:50
Сообщение #1609


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 164
Регистрация: 27.11.2017
Вставить ник Цитата Из: Хабаровский край , пгт Солнечный, перебрался на Кавказ в КБР Терскол
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250XC 2005


Репутация:   1  


Цитата(serg @ 4.5.2018, 18:18) *
Стол: палка и фанерка с креплением на палку. Палка втыкается в землю, фанерка закрепляется на палке.
Ижевская пенка: https://www.tk-turin.ru/shop/brand/izhevski...avod_plastmass/

Спасибо за ссылку , а какой из них самый лучший, посоветуйте ?

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 4.5.2018, 23:51
Сообщение #1610


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 53756
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.

Репутация:   350  


Раньше были только эти: https://www.tk-turin.ru/shop/getelement/kov...00600_ppe_2008/
Но можно взять более толстые, есть и 12 и 16 мм. Они комфортнее, но занимают больше места и скручиваются более неохотно.
Эту пенку нельзя скручивать "в ноль", обязательно вокруг чего-то.



--------------------
Жить надо так, чтобы товарищ майор восхищённо цитировал Сергея Викторовича.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
djmaximus1980
сообщение 5.5.2018, 14:54
Сообщение #1611


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 164
Регистрация: 27.11.2017
Вставить ник Цитата Из: Хабаровский край , пгт Солнечный, перебрался на Кавказ в КБР Терскол
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250XC 2005


Репутация:   1  


Цитата(serg @ 4.5.2018, 20:51) *
Раньше были только эти: https://www.tk-turin.ru/shop/getelement/kov...00600_ppe_2008/
Но можно взять более толстые, есть и 12 и 16 мм. Они комфортнее, но занимают больше места и скручиваются более неохотно.
Эту пенку нельзя скручивать "в ноль", обязательно вокруг чего-то.


Спасибо Сергей , принял к сведению wink.gif

Простите что не в тему .
Киньте ссылкой где можно купить рук на Джебеля.


Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 5.5.2018, 15:42
Сообщение #1612


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 53756
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.

Репутация:   350  


Цитата(djmaximus1980 @ 5.5.2018, 14:54) *
рук на Джебеля.
Моя твоя не понимай.




--------------------
Жить надо так, чтобы товарищ майор восхищённо цитировал Сергея Викторовича.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
djmaximus1980
сообщение 5.5.2018, 15:45
Сообщение #1613


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 164
Регистрация: 27.11.2017
Вставить ник Цитата Из: Хабаровский край , пгт Солнечный, перебрался на Кавказ в КБР Терскол
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250XC 2005


Репутация:   1  


Цитата(serg @ 5.5.2018, 12:42) *
Моя твоя не понимай.

Сори , прочитал , что руль слабое место у Дж , вот и хотел бы присмотреться к покупке . Может где это обсуждалось и есть кто продаёт такую запчасть , совет по модели ?

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 5.5.2018, 16:15
Сообщение #1614


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 53756
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.

Репутация:   350  


Руль, пока не погнул, не трогай, погнёшь (не всем это удалось, есть аккуратные), почитай тему: https://www.djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=112



--------------------
Жить надо так, чтобы товарищ майор восхищённо цитировал Сергея Викторовича.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
djmaximus1980
сообщение 5.5.2018, 16:27
Сообщение #1615


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 164
Регистрация: 27.11.2017
Вставить ник Цитата Из: Хабаровский край , пгт Солнечный, перебрался на Кавказ в КБР Терскол
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250XC 2005


Репутация:   1  


Цитата(serg @ 5.5.2018, 13:15) *
Руль, пока не погнул, не трогай, погнёшь (не всем это удалось, есть аккуратные), почитай тему: https://www.djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=112


Спасибо , ознакомлюсь ✊🏻

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
bord-51
сообщение 7.5.2018, 22:14
Сообщение #1616


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3262
Регистрация: 11.4.2013
Вставить ник Цитата Из: Мурманск
Мотоцикл: БМ: 200сс китайского огня smile.gif

Репутация:   42  


Цитата(Maloy @ 30.4.2018, 16:28) *
Палатка с реально большим тамбуром, 3 входа, отличной тканью..и при этом хорошим весом - Alexika Tonnel3 (альтернатив не встречал, сейчас на распродаже можно купить в районе 14500р), устойчивая хоть и полубочка. Обитаемость на высоте. Так же у неё внешние дуги. Ставится в одного за 7 минут. Но если ехать одному, можно к другим моделям присмотреться. Alexika Rondo .. Отличные палатки FjorNansen но их не найти. По спальникам не знаю, пользую Алексика Саммер и Трамп одеялом, коконы не переношу.


Альтернатива:
https://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=2...215130739948969
https://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=2...215125352752206
Можно версию с юбкой найти.

Пользую 2х местную с юбкой. По факту она трёшка. Брал за 6000, думал дорого... .

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Maloy
сообщение 7.5.2018, 22:24
Сообщение #1617


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1065
Регистрация: 22.2.2010
Вставить ник Цитата Мотоцикл: Honda Degree Xl 250
Honda SuperCub аа04 инжектор
Yamaha BWS 50/125 инжектор

Репутация:   17  


Это не альтернатива. Сплав... один вход это самый большой минус. Высота меньше, медочей создающих условия комфорта нет.. Что бы понять отличия... нужно сравнить в живую .. что когда-то и сделал между этими моделяии.



--------------------
Люблю ездить далеко и долго...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
St.
сообщение 8.5.2018, 2:40
Сообщение #1618


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 4854
Регистрация: 10.8.2013
Вставить ник Цитата Из: BQS (Благовещенск)
Мотоцикл: Нету, совсем нету. Ни одного.

Репутация:   39  


Цитата(Maloy @ 8.5.2018, 4:24) *
один вход это самый большой минус

Этот минус наверно для двух и более человек.



--------------------
Если вам понравился пост: карта привязана к телефону, телефон в профиле, понравился- 5руб., нет-50руб. )
@st_bqs Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Maloy
сообщение 8.5.2018, 9:19
Сообщение #1619


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1065
Регистрация: 22.2.2010
Вставить ник Цитата Мотоцикл: Honda Degree Xl 250
Honda SuperCub аа04 инжектор
Yamaha BWS 50/125 инжектор

Репутация:   17  


Один вход = плохая вентиляция. С одним входом в автономке очень неудобно. В поход выходного дня, да, можно и с одним входом катать.



--------------------
Люблю ездить далеко и долго...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
St.
сообщение 8.5.2018, 10:43
Сообщение #1620


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 4854
Регистрация: 10.8.2013
Вставить ник Цитата Из: BQS (Благовещенск)
Мотоцикл: Нету, совсем нету. Ни одного.

Репутация:   39  


Цитата(Maloy @ 8.5.2018, 15:19) *
В поход выходного дня, да, можно и с одним входом катать.

Так поездка, даже многодневная на мото это как много однодневных поездок, каждый вечер новое место. Или я что то не понимаю.)
Моя палатка нормал зеро 2.



--------------------
Если вам понравился пост: карта привязана к телефону, телефон в профиле, понравился- 5руб., нет-50руб. )
@st_bqs Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 8.5.2018, 20:50
Сообщение #1621


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 53756
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.

Репутация:   350  


Повторюсь, НИКОГДА не пользовался двумя входами (когда была Алексика Замок-3), в т.ч. для вентиляции. И при ночёвке вдвоём с кем-то - тоже.
Почти всегда вентиляция была не нужна, ибо на югах бываю редко. Обычно холодно и дождь, там вентиляция как-то не востребована. А в Алексике в неё ещё дождём прилетало.
Впрочем, на Хаски вентиляции более чем достаточно, есличо. И второй вход не нужен (лично мне).



--------------------
Жить надо так, чтобы товарищ майор восхищённо цитировал Сергея Викторовича.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 8.5.2018, 20:59
Сообщение #1622


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34973
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96

Репутация:   271  


Помню один или два случая, когда без вентиляции можно было сдохнуть.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
woevoda
сообщение 8.5.2018, 21:10
Сообщение #1623


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2382
Регистрация: 20.4.2012
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: Пока авто

Репутация:   20  


В Крыму прошлым летом без второго входа была грусть. Спасали металлизированный тент палатки и сквозная вентиляция. Австралиус3 от Феррино. Кстати это уже 9 или 10й сезон этой палатки. Жива, хоть и подшита местами и клеена.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Берс
сообщение 8.5.2018, 21:40
Сообщение #1624


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 373
Регистрация: 5.8.2013
Вставить ник Цитата Из: Харьков
Мотоцикл: Honda XR125 Black

Репутация:   8  


Цитата(St. @ 8.5.2018, 10:43) *
Так поездка, даже многодневная на мото это как много однодневных поездок

Та не nea.gif . ПВД - это недалеко и завтра (максимум - послезавтра) уже дома. Т.е., можно и духоту потерпеть, и всяких комфортабельных (и тяжёлых) штучек набрать, и даже борщ сварить smile.gif . Много дней подряд такое тяжелее терпеть.
Насчёт второго входа/выхода - уже лет десять "курю" тур-форумы и таки большинство бывалых туристов за второй вход. Но есть, конечно, исключения. Нужно проверять своим опытом.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Kopcak
сообщение 8.5.2018, 21:42
Сообщение #1625


матёрый мотоциклист
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3712
Регистрация: 2.2.2011
Вставить ник Цитата Из: Королёв
Мотоцикл: XR-400R 97г.в.

Репутация:   39  


Купил зимой такую за 10
https://sport-marafon.ru/catalog/turistiche...l-2-green-gray/

Неделя в краснодарском крае прошла замечательно. Стоит без колышков.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение

111 страниц V  « < 63 64 65 66 67 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 2.8.2025, 5:22
Яндекс.Метрика