Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

111 страниц V  « < 12 13 14 15 16 > »   
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> Снаряжение для походов, То, что не относится к мотоциклу, но всё равно нужно
Kalin
сообщение 17.4.2011, 20:42
Сообщение #326


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 773
Регистрация: 14.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Москвы, СВАО
Мотоцикл: Djebel 250 ХС 2001

Репутация:   7  


я взял себе Tramp NISHE 3, дешево и сердито, еще не испытывал в ветер и проливной дождь
кнопаська тынц

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Maloy
сообщение 17.4.2011, 20:56
Сообщение #327


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1065
Регистрация: 22.2.2010
Вставить ник Цитата Мотоцикл: Honda Degree Xl 250
Honda SuperCub аа04 инжектор
Yamaha BWS 50/125 инжектор

Репутация:   17  


Цитата(Kalin @ 17.4.2011, 21:42) *
я взял себе Tramp NISHE 3, дешево и сердито, еще не испытывал в ветер и проливной дождь
кнопаська тынц


Отличный вариант - 5-ть лет пользовал, в разных условиях, до сих пор вспоминаю эту палаточку!!! Продал ее, нужда была.. Сотояние после 5-ти лет - как новая! Единственный раз при сильном шторме под Шальском, немного складывало (дуги), но ничего не сломалось-не порвалось, колышки натягивающие растяжки вырывало... В общем не прогодали с палаточкой! Да, еще два тамбура и входа- очень ма удобно!!!



--------------------
Люблю ездить далеко и долго...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 17.4.2011, 21:07
Сообщение #328


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 53718
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.

Репутация:   350  


Tramp - очень приличные палатки по соотношению цена/качество. При этом качество практически не уступает той же Алексике. Чуть хуже по мелочёвке, но ткань отличная. Если дуги пластиковые, лучше поменять их на люминь, сразу легчает на кило где-то. Это если три дуги. Если две, то грамм на 600, что тоже ощутимо.



--------------------
Жить надо так, чтобы товарищ майор восхищённо цитировал Сергея Викторовича.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
kuzmich
сообщение 17.4.2011, 21:33
Сообщение #329


Матёрый джебеловод
******

Группа: Заблокированные
Сообщений: 8259
Регистрация: 14.3.2010
Вставить ник Цитата Из: Питер
Мотоцикл: Husqvarna 630TE

Репутация:   78  


Почему не обратить свое внимание на отечественного производителя, например Питерское "Снаряжение", очень адекватная компания, очень хорошее качество палаток, и не только..... rolleyes.gif
http://www.equip.ru/product/tents.html



--------------------
...Бивер - это полупластиковый, полудорожнополуспортивно полупоймикакой мотоцикл. Нечто уныло-дефолтное;
Швабодка - чопир/круизёр. Кипелов я свободен;
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 17.4.2011, 21:39
Сообщение #330


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 53718
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.

Репутация:   350  


Мне не понравились. Неплохо, но не более.
Тот же Нормал больше понравился. (Смотрел разные, и тех, и тех). При том при всём, Алексика нравится ещё больше, т.к. очень продуманы мелочи. Личное мнение.



--------------------
Жить надо так, чтобы товарищ майор восхищённо цитировал Сергея Викторовича.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
kuzmich
сообщение 17.4.2011, 21:42
Сообщение #331


Матёрый джебеловод
******

Группа: Заблокированные
Сообщений: 8259
Регистрация: 14.3.2010
Вставить ник Цитата Из: Питер
Мотоцикл: Husqvarna 630TE

Репутация:   78  


Например вот небольшая, очень хорошая.... rolleyes.gif
http://www.equip.ru/product/tents/text/vega_2k.html
С большим тамбуром, силиконовый тент, дюралевые дуги,...... rolleyes.gif

Цитата(serg @ 17.4.2011, 22:39) *
Мне не понравились. Неплохо, но не более.
Тот же Нормал больше понравился. (Смотрел разные, и тех, и тех). При том при всём, Алексика нравится ещё больше, т.к. очень продуманы мелочи. Личное мнение.

Почему нет, у каждого свое предпочтение, но по крайней мере пользовался, и остались только лучшие впечатления, швы клееные, материал тента держит отлично, все удобно, застежечки, молнии, крючечки, все хорошего качества, и не вызывает раздражения, сам то пользуюсь самошитой палаткой, мне так проще, делаю себе то что хочу..... rolleyes.gif



--------------------
...Бивер - это полупластиковый, полудорожнополуспортивно полупоймикакой мотоцикл. Нечто уныло-дефолтное;
Швабодка - чопир/круизёр. Кипелов я свободен;
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 17.4.2011, 21:55
Сообщение #332


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34970
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96

Репутация:   271  


Выработал критерии:
- вес 2кг
- не полубочка

Alexika Trek 2 - почти идеал - весит чуть больше дрогих импортных - 2,2кг. Стоимость в 4600р подкупает.
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

Еще есть вот такая за 8000р. Но инфы и картинок мало.
http://www2.redfox.ru/product/palatki/hermit_fox/
Прикрепленное изображение

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 17.4.2011, 22:00
Сообщение #333


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 53718
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.

Репутация:   350  


Купил ТАКУЮ, аналог вышепредставленной Алексики, но так и не пользовался smile.gif Замена пластика на дюраль сэкономила 400 г. Итого 1600 гр палатка. Купил за 2000 р, но сейчас может стоить дороже. Ощущения от палатки хорошие, крепкая.



--------------------
Жить надо так, чтобы товарищ майор восхищённо цитировал Сергея Викторовича.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 17.4.2011, 22:21
Сообщение #334


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34970
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96

Репутация:   271  


serg, хороший вариантик, я недорылся до него. И денег немного, и вес махонький, и компановка нужная. Одна претензия - полностью сетчатая внутренняя палатка. Знатоки выше в теме ругались на такие решения. Comandor даже частично-сетчатых итальянских забраковал.


Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 17.4.2011, 22:38
Сообщение #335


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 53718
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.

Репутация:   350  


Пардон, наврал. С заменой дуги на люминь получилось что-то типа 1800 гр, взвешивал неточными бытовыми весами.
Сетка - минус, но вес и габариты... В общем, проверю на вторые майские, пойду гулять на три дня в лес. Пешком. Там как раз габариты/вес - это всё.

У меня для обычного использования есть "правильная" палатка.



--------------------
Жить надо так, чтобы товарищ майор восхищённо цитировал Сергея Викторовича.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
us
сообщение 17.4.2011, 22:45
Сообщение #336


Матёрый
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1467
Регистрация: 9.1.2009
Вставить ник Цитата Из: Центральная Ингерманландия
Мотоцикл: Djebel gps, ПВЗ-16ВМ, В-902

Репутация:   18  


купил в прошлом году Ладогу-2, покупал не в магазине, с рук, новую , лежала пару лет дома, за 4000, предложение было одно такое, поэтому модель не выбирал, и в общем понравилась вполне



--------------------
"Не иди туда, куда ведет дорога. Иди туда, где никто не был, и оставь там свой след!" Ральф Эмерсон
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 17.4.2011, 22:53
Сообщение #337


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34970
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96

Репутация:   271  


Цитата(kuzmich @ 18.4.2011, 0:42) *
Например вот небольшая, очень хорошая.... rolleyes.gif
http://www.equip.ru/product/tents/text/vega_2k.html
С большим тамбуром, силиконовый тент, дюралевые дуги,...... rolleyes.gif

Убегая от веса, лучше простую двухкилограммовую Вега 2. Жертвую тамбурами. С тамбуром поищу потом что-нибудь совсем крутое, невесомое и дорогое соответственно (когда-нибудь же я разбогатею и буду больше знать).

Только на Вегу 2 с силиконом уже прайс 8000р. А это уже немецкая Vaude Hogan Ultralight (1,5кг)! Прикрепленное изображение

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
kuzmich
сообщение 17.4.2011, 22:59
Сообщение #338


Матёрый джебеловод
******

Группа: Заблокированные
Сообщений: 8259
Регистрация: 14.3.2010
Вставить ник Цитата Из: Питер
Мотоцикл: Husqvarna 630TE

Репутация:   78  


Цитата(Leksey @ 17.4.2011, 23:53) *
Убегая от веса, лучше простую двухкилограммовую Вега 2. Жертвую тамбурами. С тамбуром поищу потом что-нибудь совсем крутое, невесомое и дорогое соответственно (когда-нибудь же я разбогатею и буду больше знать).

Только на Вегу 2 с силиконом уже прайс 8000р. А это уже немецкая Vaude Ultralight!

На самом деле все интересно, но без тамбура живется грустно, а вес за счет цены не сэкономить, в любом случае даже очень дорогая палатка не будет весить менее двух килограмм, а если с хорошим тамбуром 2.5-3.5 кг, дешевые палатки характеризует не сильно больший вес, а качество материалов, из которых она сделана, чем дешевле, тем хуже, тем менее практично, но всегда есть золотая середина, и надо ее четко чувствовать, ибо дорогущая палатка для высотного альпинизма мало подойдет для мототуризма, или просто туризма.....хотя бы исходя из высокой водной проницаемости, использование силикона, не дает возможности проклейки, и малые внутренние габариты это удел аскетов......цена же заоблачная..... rolleyes.gif



--------------------
...Бивер - это полупластиковый, полудорожнополуспортивно полупоймикакой мотоцикл. Нечто уныло-дефолтное;
Швабодка - чопир/круизёр. Кипелов я свободен;
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 17.4.2011, 23:13
Сообщение #339


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34970
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96

Репутация:   271  


Кстати, об альпинистских. Я не специалист, но заметил, что палатки для альпинистов (из разделов "экстрим") - однослойные. Вроде сначала начинаешь на них смотреть из-за компактности, а они и не подходят нам.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
kuzmich
сообщение 17.4.2011, 23:21
Сообщение #340


Матёрый джебеловод
******

Группа: Заблокированные
Сообщений: 8259
Регистрация: 14.3.2010
Вставить ник Цитата Из: Питер
Мотоцикл: Husqvarna 630TE

Репутация:   78  


Цитата(Leksey @ 18.4.2011, 0:13) *
Кстати, об альпинистских. Я не специалист, но заметил, что палатки для альпинистов (из разделов "экстрим") - однослойные. Вроде сначала начинаешь на них смотреть из-за компактности, а они и не подходят нам.

Не все, многие серьезные палатки для альпинизма двухслойные, ибо в них лучше сохраняется тепло, с внешним каркасом, и снежными юбками, чаще всего не имеют тамбура как такового, и вход в них бывает тубусом, чтоб не задуло внутрь снегом в момент высокогорной метели, на большой высоте ураганы страшны, и холод очень быстро может навсегда усыпить спортсмена, это обычное явление, устал, вздремнул, и нашли тело следующие восходители, вниз обычно не спускают, ибо физически очень тяжело это сделать, там каждый грамм становится непосильной ношей.....
Мы же ездим на мотоциклах, и условия у нас тепличные, и лишние пятьсот грамм погоды не делают, естественно в разумных рамках.... rolleyes.gif



--------------------
...Бивер - это полупластиковый, полудорожнополуспортивно полупоймикакой мотоцикл. Нечто уныло-дефолтное;
Швабодка - чопир/круизёр. Кипелов я свободен;
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Mike80
сообщение 18.4.2011, 4:00
Сообщение #341


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2180
Регистрация: 27.4.2008
Вставить ник Цитата Из: Алтайский край
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 1998г.

Репутация:   14  


Цитата(Leksey @ 18.4.2011, 0:13) *
но заметил, что палатки для альпинистов (из разделов "экстрим") - однослойные. Вроде сначала начинаешь на них смотреть из-за компактности, а они и не подходят нам

В конденсате потонешь, только двухслойка.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Maloy
сообщение 18.4.2011, 7:29
Сообщение #342


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1065
Регистрация: 22.2.2010
Вставить ник Цитата Мотоцикл: Honda Degree Xl 250
Honda SuperCub аа04 инжектор
Yamaha BWS 50/125 инжектор

Репутация:   17  


Подумываю над такими вариантами палаток: http://www.alexika.ru/catalog/palatki-tracking-tunnel-3.html

http://www.alexika.ru/catalog/palatki-ksl-half-roll-3.html
Кто пользовал-кто, что знает?



--------------------
Люблю ездить далеко и долго...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 18.4.2011, 7:36
Сообщение #343


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 53718
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.

Репутация:   350  


Цитата(us @ 17.4.2011, 23:45) *
купил в прошлом году Ладогу-2
Очень хорошая палатка. Володя bobas такую уже несколько лет юзает в хвост и в гриву, всё отлично.
Maloy, Вадик, мне Алексика очень понравилась. Если тянешь по деньгам, бери. Про вторую ничего не знаю.




--------------------
Жить надо так, чтобы товарищ майор восхищённо цитировал Сергея Викторовича.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 18.4.2011, 7:40
Сообщение #344


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34970
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96

Репутация:   271  


А чего тут знать-то? Очевидно, что это хорошие полноценные палатки. Весом 5 килограммов.
У нас тут паранойя, видишь ли.

Насчет Ладоги - меня отталкивает консоль на крыше. Решил к своим двум критериям добавить еще и "не консоль". Оптимизация, е-ма.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Maloy
сообщение 18.4.2011, 7:44
Сообщение #345


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1065
Регистрация: 22.2.2010
Вставить ник Цитата Мотоцикл: Honda Degree Xl 250
Honda SuperCub аа04 инжектор
Yamaha BWS 50/125 инжектор

Репутация:   17  


Цитата(serg @ 18.4.2011, 8:36) *
Очень хорошая палатка. Володя bobas такую уже несколько лет юзает в хвост и в гриву, всё отлично.
Maloy, Вадик, мне Алексика очень понравилась. Если тянешь по деньгам, бери. Про вторую ничего не знаю.


Вторая, на сколько я понимаю тоже Алексика, но под другим названием, и отличия только в материале и весе.
Вот еще интересно, пробежался по интернет магазинам, присмотрелся к ценам на них, разница есть, причем не маленькая, где-то, к примеру стоит палатка в районе 5300 р., а в других местах та же самая в районе 8000 р. Вот загадка...



--------------------
Люблю ездить далеко и долго...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 18.4.2011, 7:47
Сообщение #346


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 53718
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.

Репутация:   350  


Цитата(Leksey @ 18.4.2011, 8:40) *
меня отталкивает консоль на крыше.
Чем она отталкивает? Никаких сложностей с ней нет вообще. Просто Ладога не сильно лёгкая, как и всё у Нормал. Они применяют крепкие ткани.


Цитата(Maloy @ 18.4.2011, 8:44) *
тоже Алексика, но под другим названием
Нет таких. Есть только фирмы, повторившие форму до мелочей. А так всё может быть другим, начиная с ткани и заканчивая дугами и фурнитурой. Например, ткань похлипче и пропитана хуже, фурнитура ломается, дуги гнутся и обладают остаточной деформацией. Не значит, что так, но у Алексики этого точно нет.




--------------------
Жить надо так, чтобы товарищ майор восхищённо цитировал Сергея Викторовича.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Maloy
сообщение 18.4.2011, 7:51
Сообщение #347


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1065
Регистрация: 22.2.2010
Вставить ник Цитата Мотоцикл: Honda Degree Xl 250
Honda SuperCub аа04 инжектор
Yamaha BWS 50/125 инжектор

Репутация:   17  


На сайте Алексики вот эти два варианта, потом на других сайтах смотрел, производитель обоих Алексика. Вот и не доумеваю..



--------------------
Люблю ездить далеко и долго...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 18.4.2011, 7:55
Сообщение #348


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 53718
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.

Репутация:   350  


А, если так, то выясни, чем отличаются. И купи ту, что лучше.



--------------------
Жить надо так, чтобы товарищ майор восхищённо цитировал Сергея Викторовича.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Maloy
сообщение 18.4.2011, 8:04
Сообщение #349


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1065
Регистрация: 22.2.2010
Вставить ник Цитата Мотоцикл: Honda Degree Xl 250
Honda SuperCub аа04 инжектор
Yamaha BWS 50/125 инжектор

Репутация:   17  


Вроде определился, именно Алексику, ткань лучше - водостойкость, и легче на 1 кг. Вот только не понятно у нее 2 входа, а у HALF ROLL 3 - 3 входа, хотя на схемах все одинаково.. вот примеры схемы: http://www.alexika.ru/catalog/palatki-tracking-tunnel-3.html
http://www.alexika.ru/catalog/palatki-ksl-half-roll-3.html



--------------------
Люблю ездить далеко и долго...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Villy
сообщение 18.4.2011, 8:58
Сообщение #350


Сильно заинтересован
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 101
Регистрация: 5.9.2010
Вставить ник Цитата Из: Москва, Университет.
Мотоцикл: Triumph Tiger 800XC

Репутация:   0  


Цитата(Maloy @ 18.4.2011, 9:04) *
Вроде определился, именно Алексику, ткань лучше - водостойкость, и легче на 1 кг. Вот только не понятно у нее 2 входа, а у HALF ROLL 3 - 3 входа, хотя на схемах все одинаково.. вот примеры схемы:http://www.alexika.ru/catalog/palatki-tracking-tunnel-3.html
http://www.alexika.ru/catalog/palatki-ksl-half-roll-3.html


У меня Алексика. Модель похожа на RONDO 2 PLUS http://www.alexika.ru/catalog/palatki-trac...ndo-2-plus.html, но чуть меньше в габаритах. Видимо уже сняли с производста.
Очень доволен качеством и легкостью установки.
Палатка, которую рассматриваете Вы, на мой взгляд, хороша если Вы планируете по долгу останавливаться в одном месте.
А если каждый день в движении, то я бы подумал над чем-то поменьше.
Дело не только в лишнем весе. Ведь в дороге ее придется каждый раз устанавливать и складывать.
Дополнительная задержка, лишние силы.
Большой тамбур это дополнительный комфорт, но вот как часто будет складываться ситуация этим комфортом в полной мере воспользоваться?
И еще одно наблюдение.
Мне показалось очень удобным, что моя палатка стоит сама по себе, без необходимости в колышках. Два колышка по бокам нужны для оттяжки тамбуров. Если-бы было можно без них, наверное было бы еще лучше. Видел модели других производителей, где третья дуга поддерживает полы тамбура, и необходимости в колышках вообще нет. Что бы не уносило ветром можно и привязать за что-нибудь. На скальных поверхностях и на песке это большой плюс.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение

111 страниц V  « < 12 13 14 15 16 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 3:27
Яндекс.Метрика