Переборка двигателя, все вопросы и действия на этот счёт Опции

[Фаныч]

Станок для фрезеровки этих седел - это какой-то специальный станок для этого?

обычный вертикально фрезерный... Тут главное чтоб Фрезы-шарошки были и возможность установки по оси клапана-направляющей что бы равномерно фрезернуть... а установка по оси это самый геморрой...

[Сhestar]

клапана второй раз покупать чтоли?

про шарошки и притирку говорил.
на фрезерном возможно сделать,с знакомым гуру разговаривал только шо,правда он про какие то оправки толдычил.
завтра скажет,щаз занят на производстве.

когда стоят гидрики зазор между поршеньком и распредвалом уменьшается или увеличивается?

его нет вообще,кроме крайнего положения кулачка вала.

[Leksey]

Приедут клапана . будешь их использовать как калибр, вставишь и замеришь боковой зазор , если уложиться в лимит то обойдётся

Не понял ничего толком. Разверни мысль плиз
Что за боковой зазор? Болтанку в направляющей чтоли? Родные клапана ни на микрон не сношены по ножке. Я уверен, что и направляйки в лимитах. У мотора пробег не больше 50. Вы счего взяли, что это у меня жуть какая-то? Это у вас у всех там жуть.
На сегодня есть два пятнышка щербинки на выпускных клапанах, и питтинг (или как его, пятнистость), возникшие видимо из-за уставших колец, хотя неясно точно почему. Зазоры я уже разок настраивал два года назад. Там небольшое уменьшение наблюдалось. В этот раз один клапан выпускной показал что-то между 0,15 и 0,20. Я уверен, что у половины форума клапана еще страшнее. Я вообще щас их поставлю и проеду еще 100. Случайно разобрал, потому что морозы на работе работать не давали.

[Сhestar]

упс,ты их нашим керосином проверял?
ИМХО держат,не трогай.
Лексей,все не читал,звыняй,мож чего упустил из повествования.

[SEROWICH]

его нет вообще,кроме крайнего положения кулачка вала.

Не не, я в том смысле что если прижать поршеньек в низ (упрется в шайбочку и стержень клапана) то будет зазор, так со временем он меняется в какую сторону? Если была тема про гидрики, то подскажите, чтоб не захламлять тему.

[Сhestar]

SEROWICH
забей в поисковик -принцип работы гидрокомпенсатора ГРМ-,и вот те.

[SEROWICH]

SEROWICH
забей в поисковик -принцип работы гидрокомпенсатора ГРМ-,и вот те.

Принцип я понимаю, ладно пошел доставать Гугля

[Leksey]

Втулки имеют коцки внутри. Ну имеют и имеют.



Все же закрепил микрометр (на фотке уже не закрепленный) и померял поперечную болтанку клапана во втулке. Как положено - поднял на сантиметр и померял. Получил ровно 0,2мм. Лимит по мануалу - 0,35мм. Вообще этот лимит на мой взгляд - черезчур. Если клапан ощутимо шевелится во втулке (а 0,2мм ощущается и пальцами и глазом), то... ну работать ему это может и не помешает, а вот пилот шарошки и фрезер нацеливать туда наверное не очень удобно. Кто знает, что из себя представляет этот процесс на станке? Как прицеливаются? А как пилот выглядит? Какой у него диаметр? Его нельзя, скажем, взять не 4,5мм, а 4, 55мм?

[Фаныч]

На фрезере с ЧПУ https://www.youtube.com/watch?v=zUoGcP4Hnl8

[200]

Проверять бензином по мануалу насколько помню. Он быстрее растворяет масло в щели между седлом и клаппаном и более текучй.

[shupaltse]

так как все специалисты пока тут собрались, спрошу заодно почти по теме.
где в питере можно выточить такой съёмник ротора?


или меня ожидает это:

Отмечу, что токарь откажется делать Ваш заказ по причине отутствия резьбового калибра или ответной детали.

?

Не понял тебя. В мануале есть лимит - 0,5мм в замке колец. Что еще тебе по нему померять?
Рассухарь-ка себе голову, умник

там меряют с другого конца цилиндра, съел?)) понятно, хоть где замерься, но там был бы зазор был меньше)
голову хочу рассухарнуть) накидаю сюда фотки такие же, народ запутается хыхы.

ВАся,можно, я тебе голову рассухарю?

дооо, можно)

[Фаныч]

резьбового калибра или ответной детали.

нужно только сказать какая резьба... Я по эскизу не вьехал если честно... М39 шаг 1,5 ?

[shupaltse]

нужно только сказать какая резьба...

итак, внимание, слушайте: я говорю 38х1.5.
м? ничего не произошло))

[Фаныч]

38х1.5.

такая резьба существует?


У тебя диаметр указан 38мм, без резьбы который... Если резьба 38 шаг 1,5, то диаметр резьбы внутренний будет примерно 36,5 мм

а где значёк ,,умножить,. на клавиатуре?

шифт + "8", можно использовать букву "х", она красивее)) shupaltse

[Leksey]

Честар! Димыч! Ты чтоли?

шлифовка машинкой больших седел

а где значёк ,,умножить,. на клавиатуре?

Звездочку ставь или букву х

[Фаныч]

ответной детали.

желательно, но не обязательно... обычная работа токаря 3 разряда..

[IVANYCH]

желательно, но не обязательно... обычная работа токаря 3 разряда..

+1000!

шлифовка машинкой больших седел

Что то, я совсем запутался.
Нужно любой ценой запустить движок трелёвочника на дальней лесосеке или всё таки продукцию страны восходящего солнца для продолжения беззаботного получения бесконечного удовольствия.
При всём уважении к рукастым мастерам.

[Leksey]

Нужно любой ценой

продолжения беззаботного получения бесконечного удовольствия.

Ну и покичиться перед 2-тэшниками, конечно.

где в питере можно выточить такой съёмник ротора?

В Питере не знаю, а у меня в гараже я бы его сделал за 15 минут, учитывая 10-минутный поиск подходящих кусков железа Когда я варил предыдущий такой съемник, то гайки с такой гигантской резьбой в магазине для грузовиков были в огромном ассортименте.

Я к тому, что тут не нужен токарь. Тут нужен сварочный аппарат и может быть болгарка.

------
Какие мысли есть по поводу этих китайских клапанов? Не для того, чтоб сэкономить на клапанах. А для того, чтоб потренероваться с ремонтом на них. Вдруг все встанет и не потечет?
http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=10393

-----
Еще хотелось бы подумать над тем, что за причина у этих пятнышек-язвочек на клапане? И что это вообще такое? Прогарчики? Выбоины? Они не на краю кольца, а посередине как бы.

[Arnik 250]

Я сейчас попытаюсь выразить мысль, за которую меня даже можно забанить, если "мудрым форума сего" она не понравится... Но тем не менее - озвучу! Не боюсь повторить - если велосипед ранее был изобретен - не стоит его изобретать заново!!! Для Leksey -- я вижу, ты парень именно из тех, кто не боится экспериментов, и знает точно, что ДЖебель - неубиваем!!! Поэтому - честь и хвала всем высказавшимся авторитетам, но все предложенные варианты годны лишь при наличии немалых средств и желании доказать, что мануал - рулит! Но - я считаю, что то, что я увидел на представленных фото -- вполне себе не стоит столь тщательного ремонта, как все тут настаивают... И даже были советы - сразу контрактный двигло купить... А что - настоящие эндуристы боятся экспериментов??? А ведь кто-то для достижения своей цели и вилочное масло в движок лил -- но к цели своей ЕХАЛ!!! Короче: при том, что мы увидели -- новые клапана + легкая их притирка (которая покажет наличие рабочих кромок и их смещение от оси клапана) = ВСЕ ПОЛУЧИТСЯ В ЛУЧШЕМ ВИДЕ... ХОТЯ БЫ ПОТОМУ, ЧТО ЭТО -- ДЖЕБЕЛЬ!!! Я советую, сам бы поступил точно так же и вовсе не от жадности - клапана и легкая притирка, если кромки будут "плавать" - никогда не поздно затеять серьезную фрезеровку/подгонку седел... Но если кромки "в тонусе" -- ставь и вперед -- лишний раз докажешь всем скептикам и мануалистам, что Джебель -- это вещь!!! И если моя версия не сработает -- забаньте меня навечно!!!

[IVANYCH]

В Питере не знаю, а у меня в гараже я бы его сделал за 15 минут, учитывая 10-минутный поиск подходящих кусков железа smile.gif Когда я варил предыдущий такой съемник, то гайки с такой гигантской резьбой в магазине для грузовиков были в огромном ассортименте.

Я к тому, что тут не нужен токарь. Тут нужен сварочный аппарат и может быть болгарка.

Вася,
М38х1.5

[Фаныч]

Прогарчики? Выбоины?

наждачкой почисть слегка и через лупу глянь..

[Leksey]

забаньте

Успеем

глянь

И что я там должен увидеть? Слайды "как прогарал клапан"? ))

[Kopcak]

Еще хотелось бы подумать над тем, что за причина у этих пятнышек-язвочек на клапане? И что это вообще такое? Прогарчики? Выбоины? Они не на краю кольца, а посередине как бы.

Алексей, всё ремонтопригодно, весь вопрос в ресурсе после ремонта.
ИМХО
То, что ты видишь на сёдлах, это раковины вызванные усталостью (окислением) металла в месте наклёпа (циклическая ударная нагрузка) под воздействием высоких температур.
Убрать их можно
1. Фрезеровка
2. Шлифовка + притирка.

Второй вариант судя по всему твой.
Заходишь в автомаг и покупаешь абразив для притирки клапанов.
(Суровые Первоуральские парни могут использовать абразив собранный под наждаком).
Обычно там два компонента. Для черновой притирки (по сути шлифовки) и для финишной обработки - мелкий порошочек.
Выполняешь операцию чернового шлифования до тех пор, пока не пропадут язвы на рабочей фаске (пояске).
Далее необходимо тщательно смыть абразив (важно не допускать попадания его в направляющие, поэтому притирку следует проводить тарелками вниз).
Потом можно приступить к финишной обработке.

По поводу самого процесса:
пользоваться дрелью можно только на первом этапе (после того, как убедишься, что руками прогресса нет), иначе вероятно наволакивание металла и появление борозд вместо плоскости на рабочей поверхности (быстро износится).
Дальше возвратно-поступательными движениями имитируешь разжигание огня деревянной палочкой или что-то похожее. Важно вращать в обе стороны, слегка прижимаю клапан к седлу.

Если язвы так и не убрались (ну или тебе раньше надоело заниматься этим юношеским занятием).
Путь твой лежит к фрезеровщику.
Если язвы убрались, но рабочая кромка стала шире 1мм (большая площадь контакта тоже плохо, возможен перегрев клапана), всё равно к фрезеровщику, или обладателю шарошек с правильными углами(мануальными).

Есть ещё один момент:
Притирать нужно новые клапаны к старому седлу, а соответственно в процессе обработки изнашиваться будут оба и в случае неудачи новые клапаны будут не лучше родных поджаренных.

Кстати направляющие смажь маслом.

[Фаныч]

сурово...

[serg]

где в питере можно выточить такой съёмник ротора?

В Новгороде легко и дёшево. Хоть завтра. Пиши в личку, пока что я дома.