Переборка двигателя, все вопросы и действия на этот счёт Опции

[далекоездячий]

Я думаю что стальные прокладки более надёжны .случаи пробоя прокладок бывают только у асбестовых .так что стальные пластины моща! круть!

К стати на хрюнах несколько раз наблюдал (рукожопы сорвали резьбу болта крепления головки в цилиндре) газы прорывались наружу . люди так ездили . прокладка конечно начинала понемногу выгорать . но ездить было можно, если бы такое произошло с асбестовой (толстой )прокладкой . то мот даже не запустился бы , а если бы и запустился то не надолго.

[Leksey]

Короче, пока вы не разберетесь, из каких соображений применили:
1. Сталь
2. В несколько слоев
... можете не изображать из себя опытных слесарей от мотоциклизма, в т.ч.: не постить героические посты о ремонтах, фотки, особенно старые, из вашего голодраного дефицитного прошлого; не отмалчиваться а-ля я старый мудрец; не учить новичков, не подкалывать новичков; не шутить с себеподобными старцами а-ля мы друг друга поняли, не приветствовать на форуме себеподобных старцев а-ля рад_тебя_видеть_старый_друг_а_помнишь_как_тогда; не позориться иными способами.


И подстригитесь.

[car-bon]

И подстригите

...аватарку!

[далекоездячий]

Т . к. на мотоциклах картеры тоже выполнены из алюминия , то для лучшей передачи тепла и следовательно более равномерного негрева используются стальные прокладки.Площадь контакта цилидра и гбц у 4т очень большая по сранению с крышкой от чайника в 2т, поэтому сталь, а чтобы добится лучшей герметичности и предотвратить микросмещения при нагреве алюминия по стали . прокладку сделали из трёх слоёв стали.

Серёга , ну ты в курсе)

[Garry]

Оо ... в Совецком Союзе всегда спрашивали: "ты чо не подстригаешься?)))"

[Leksey]

Бездоказательно, мой друг, бездоказательно. И учитывая то, что правильная версия уже почти мне известна, то еще и забавно ))

[Garry]

Я думаю сталь, а не паронит какой-нить, это чтоб выровнять температуру головы и цилиндра, а многослойная, потому что у пакета выше упругость( кстати в отличие от алюминия). И если пластины сохранили профиль, не стали плоскими, можно их разделить, очистить, покрасить, собрать и в путь.

[Leksey]

А зачем там выравнивание температур?
А зачем там упругость?

Да, согласен насчет разобрать слои.

[Garry]

А зачем там выравнивание температур?
А зачем там упругость?

Да, согласен насчет разобрать слои.

Если температура одинаковая - то нет смещения между деталями.
А упругость - для уплотнения неровностей.

[Arnik 250]

Я так понял, что все вопросы пока сливаются в один: У водянки эта прокладка такая же??? Или другая???

[Танкист]

Или другая???

На авто, ставят и ту, и ту)) прокладки из метала пакетов, применяют на форсированных двигателях, где тем или иным) способом, увеличили степень сжатия и т.п., зы: прокладки под гбц, 2Т (воздушник) ставится паронитовая из-за того, что имеет посадочное место в гбц. И её при правильной затяжки болтов-шпилек ГБЦ, в жизнь не пробьет. А у нас, плоскость цилиндра, и гбц, совершенно плоская... P/S Лёшка, чем тебя сей вопрос заморочил? Прокладку ставить хочешь б/у? Так ставь... её не пробьет! (Я лично новую поставлю и не буду марочиться поданному вопросу. Одно дело когда как у Василия в походе, и другое дело когда до открытия сезона, глаза вылупишь )

если пластины сохранили профиль, не стали плоскими, можно их разделить, очистить, покрасить, собрать и в путь.

Не получится... имел опыт с прокладкой гбц, от XR 250, данную прокладку, вообще лучше не разбирать... просто продуть слои компрессором (без фанатизма) и ставить кто не брезгует б/у прокладками.

[Leksey]

Рома, вопрос чести нашего интеллектуального форума. Пока мы не знаем таких поверхностных вещей об этом нашем ведре болтов 95 года выпуска (и 19 века изобретения), то стыдно вообще чо-то юморить.

А упругость - для уплотнения неровностей.

Я могу понять, что у люминя упругость никакая. Я могу понять, что у паронита упругость хоть какая-то есть. Ведь упругость нужна, чтобы деформированная форма стремилась вернуться в исходную. Но сталь же не деформируешь таким плоскостным сжатием (я имею в виду потолщине - не прессанешь до сплющивания на холмиках). Я так думаю упругости там служит именно краска.

для уплотнения неровностей.

если паронит и люминь заполняют неровности на плоскости, то сталь (без краски) - вряд ли.

[Garry]

Я могу понять, что у люминя упругость никакая. Я могу понять, что у паронита упругость хоть какая-то есть. Ведь упругость нужна, чтобы деформированная форма стремилась вернуться в исходную. Но сталь же не деформируешь таким плоскостным сжатием. Я так думаю упругости там служит именно краска.

Она же не плоская, а с кольцевой проштамповкой, поэтому упругая. А плоскую конечно не прожмёшь.

если паронит и люминь заполняют неровности на плоскости, то сталь (без краски) - вряд ли.

Да, без краски никак.

[Leksey]

Она же не плоская, а с кольцевой проштамповкой

Прокладка? Рили?

[Garry]

Прокладка? Рили?

Непонял , я про листы прокладки говорил.

[Leksey]

Я тоже. Там что, в натуре на прокладке какая-то борозда отформована? Вокруг циллиндра?
Тогда все равно: нафига пицот слоев?

[rx9]

Я тоже. Там что, в натуре на прокладке какая-то борозда отформована? Вокруг циллиндра?
Тогда все равно: нафига пицот слоев?

"Высокий потенциал уплотнения посредством многослойных стальных
yплотнений ГБЦ из многослойной стали состоят из двух до пяти листов пружинной, соотв., улеродистой стали, сложенных в многослойное стальное уплотнение ГБЦ.

Для надежного уплотнения газов и сред гофры у камер сгорания, а также в местах выхода масла и воды повышают местное контактное напряжение (мaкрoуплотнение), полноповерхностные или частичные эластомерные покрытия дополнительно повышают уплотняющее действие (микрoуплотнение).

http://www.victorreinz.ru/RU/%D0%A1%D0%BA%...0%B5%D0%B9.aspx

[Leksey]

Понятно только про пользу "эластомерных покрытий" и "гофр".
Про многослойность не понятно. Ну со сталью я просто пока смирюсь. У меня есть два личных довода в ее пользу.

Формулировка типа "для улучшения блаблабла применена многослойность и сталь блаблабла" не считается доводом и объяснением.

[Garry]

Про многослойность не понятно.

Ну вот сравни: авто рессора из 5 листов по 10мм vs авто рессора монолит 50мм. У многослойной диапазон упругости гораздо больше.

[Leksey]

В каком направлении (в скольких координатах) нужна упругость прокладке? Разные вещи с рессорой, мне кажется.

[Garry]

В каком направлении (в скольких координатах) нужна упругость прокладке? Разные вещи с рессорой, мне кажется.

Упругость нужна сверьху вниз давить. Естественно при протяжке, в районе болтов вся упругость "выберется", но где прогиб на плоскостях там эта упругость и сделает своё дело.

[Leksey]

Вот ты сейчас подвел к тому, о чем я думал с самого начала. Но упругость тут ни при чем, кмк.
То есть именно отсутствие линейной деформации от сжатия в районе болтов позволяет избежать горба блоков посередине. Такой горб например ломает уши корпуса натяжителя грм, если притягивать его черезчур сильно через паронитовую прокладочку. Личный опыт. А под башкой сталь исключает проминания прокладки в районе болтов, сохраняя плоскость. Но упругость-то тут каким боком?

[Garry]

Но упругость-то тут каким боком?

После протяжки поскости далеко не идеальны, как кажется, ... это ж всё таки всего лишь люминьдиевый сплав, а не суперсталь.

[Leksey]

В пределах упругих деформаций конечно зависит от "модуля упругости". Согласен. Но это чисто формально говорит о том, что модуль упругости у стали настолько велик, что деформаций просто не будет.

это ж всё таки всего лишь люминьдиевый сплав, а не суперсталь.

Не важно. Я думаю нормальных к плоскости деформаций, то есть сплющивания, там вообще ни микрона не происходит.

После протяжки поскости далеко не идеальны

После протяжки, я думаю, плоскости башки и циллиндра неидеальны ровно настолько, насколько сомнутся в районе болтов слои прокладки. То есть краска и гофра. И насколько они не сомнутся в серединке. Сталь - ваще не понимаю, как тут участвует.

[Garry]

Пожалуй пойду кино глядеть