Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

15 страниц V  « < 8 9 10 11 12 > »   
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> Лебедки для мото, Это тоже возможно
outlender
сообщение 11.11.2013, 19:05
Сообщение #226


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 743
Регистрация: 7.10.2011
Вставить ник Цитата Из: Барнаул
Мотоцикл: WR-450 f '11

Репутация:   12  


Цитата(chestar700 @ 11.11.2013, 22:55) *
не стебаюсь.
в одинокого вытаскивая мот автономной приспособой подразумевается его падение из колеи,почти всегда.
чем и подкупает электро-лебедь,возможность держать вертикально.

Ну так а в случае если лебедка на багажнике, и багажник выше руля, он фперет то не поедет, даже если его сбоку держать, а сесть не сядешь п.ч. тама трос. Значит тянуть фбок или назад или как? Это вот из ямы удобно будет, когда точка крепления троса лебедки выше ее самой (и то только до определенной величины), там его только направлять видимо придется.



--------------------
Не важно что ты видишь, важно как ты на это смотришь..
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Сhestar
сообщение 11.11.2013, 19:14
Сообщение #227


Почётный флудер
*******

Группа: Свои
Сообщений: 15712
Регистрация: 18.3.2011
Вставить ник Цитата Из: Пангоды ЯНАО-Часов-Яр Донбасс
Мотоцикл: ТА 700,Djebel XC 250 2003г.

Репутация:   101  


Цитата(outlender @ 11.11.2013, 22:05) *
Ну так а в случае если лебедка на багажнике, и багажник выше руля, он фперет то не поедет, даже если его сбоку держать, а сесть не сядешь п.ч. тама трос. Значит тянуть фбок или назад или как?

вбок развернуть жопу(желательно не отдельно от мота) по направлению движения,и тащить.
не пробовал,не знаю,не участвовал,но теоретически с матом возможно.



--------------------
Якщо людина зовсім не пье, вона або хвора, або падлюка
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Huandi
сообщение 11.11.2013, 19:23
Сообщение #228


Восемь значков сузуки
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 23289
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Northern Ural
Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016

Репутация:   140  


Предлагаю возить с собой большой воздушный шар.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Сhestar
сообщение 11.11.2013, 19:28
Сообщение #229


Почётный флудер
*******

Группа: Свои
Сообщений: 15712
Регистрация: 18.3.2011
Вставить ник Цитата Из: Пангоды ЯНАО-Часов-Яр Донбасс
Мотоцикл: ТА 700,Djebel XC 250 2003г.

Репутация:   101  


или волшебный кусочек грибка,точно по улету решение найдется.
всяко разно лучше,чем Васино кантование.



--------------------
Якщо людина зовсім не пье, вона або хвора, або падлюка
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
ramirez
сообщение 12.11.2013, 22:47
Сообщение #230


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 259
Регистрация: 13.3.2013
Вставить ник Цитата Из: кострома
Мотоцикл: Baja 2002

Репутация:   1  


очень интересно на практике эл. лебедку проверить, мое имхо- не вариант. На заведенном генератор сгорит, значит надо на акб. А у них такая штука, что емкость указана при малых токах, а при больших она значительно меньше. К примеру http://www.sbsar.ru/upsakbtp12-7.htm
Хотя все пробовать надо.


Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Grandtrek
сообщение 13.11.2013, 1:30
Сообщение #231


Недоэндурист
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2576
Регистрация: 11.4.2010
Вставить ник Цитата Из: Владивосток
Мотоцикл: KDX220SR 1998г.

Репутация:   35  


Цитата(ramirez @ 13.11.2013, 6:47) *
На заведенном генератор сгорит, значит надо на акб.

Почему сгорит?

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
shevard
сообщение 13.11.2013, 2:22
Сообщение #232


Живёт здесь
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1465
Регистрация: 11.12.2011
Вставить ник Цитата Из: Сахалин
Мотоцикл: Suzuki Dr-z 400E; Honda VF750 Magna

Репутация:   24  


Цитата(Grandtrek @ 13.11.2013, 7:30) *
Почему сгорит?


Нагрузка большая, это как прикуривать другое авто на заведенном своем.

Но есть выход продаются специальные устройства (SMARTPASS у стека) для использования аккумулятора при работающем двигателе.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Grandtrek
сообщение 13.11.2013, 2:27
Сообщение #233


Недоэндурист
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2576
Регистрация: 11.4.2010
Вставить ник Цитата Из: Владивосток
Мотоцикл: KDX220SR 1998г.

Репутация:   35  


Цитата(shevard @ 13.11.2013, 10:22) *
Нагрузка большая, это как прикуривать другое авто на заведенном своем.

Но есть выход продаются специальные устройства для использования аккумулятора при работающем двигателе.

Почему на авто не горят аккумы 35 А/ч при использовании лебедки на 9 тонн?

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
shevard
сообщение 13.11.2013, 2:34
Сообщение #234


Живёт здесь
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1465
Регистрация: 11.12.2011
Вставить ник Цитата Из: Сахалин
Мотоцикл: Suzuki Dr-z 400E; Honda VF750 Magna

Репутация:   24  


Цитата(chestar700 @ 11.11.2013, 20:59) *
ИМХО запредельные значения получаются,поправьте если не прав.


Грязевая лебедка устанавливается с усилием равным 2-3х кратным превышение веса техники. Сидящую в яме технику тянуть труднее чем просто поднять ее с ровного места в верх.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Сhestar
сообщение 13.11.2013, 5:24
Сообщение #235


Почётный флудер
*******

Группа: Свои
Сообщений: 15712
Регистрация: 18.3.2011
Вставить ник Цитата Из: Пангоды ЯНАО-Часов-Яр Донбасс
Мотоцикл: ТА 700,Djebel XC 250 2003г.

Репутация:   101  


shevard
я про электрическую часть.



--------------------
Якщо людина зовсім не пье, вона або хвора, або падлюка
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
shevard
сообщение 13.11.2013, 6:52
Сообщение #236


Живёт здесь
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1465
Регистрация: 11.12.2011
Вставить ник Цитата Из: Сахалин
Мотоцикл: Suzuki Dr-z 400E; Honda VF750 Magna

Репутация:   24  


Понятно, про электрическую ответил выше.

А как по мне тонкий кевлар с блоком в рюкзаке гораздо проще. Чем ставить на чекушку лебедку потом думать про аккумулятор потом про генератор, а потом сандтраки куда прикрепить.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Сhestar
сообщение 13.11.2013, 7:05
Сообщение #237


Почётный флудер
*******

Группа: Свои
Сообщений: 15712
Регистрация: 18.3.2011
Вставить ник Цитата Из: Пангоды ЯНАО-Часов-Яр Донбасс
Мотоцикл: ТА 700,Djebel XC 250 2003г.

Репутация:   101  


если честно сам остыл к лебедке.
веревка и топор-необходимый минимум(вычислил для себя).



--------------------
Якщо людина зовсім не пье, вона або хвора, або падлюка
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
shevard
сообщение 13.11.2013, 7:20
Сообщение #238


Живёт здесь
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1465
Регистрация: 11.12.2011
Вставить ник Цитата Из: Сахалин
Мотоцикл: Suzuki Dr-z 400E; Honda VF750 Magna

Репутация:   24  


Цитата(chestar700 @ 13.11.2013, 13:05) *
если честно сам остыл к лебедке.
веревка и топор-необходимый минимум(вычислил для себя).

100%

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
ramirez
сообщение 13.11.2013, 7:32
Сообщение #239


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 259
Регистрация: 13.3.2013
Вставить ник Цитата Из: кострома
Мотоцикл: Baja 2002

Репутация:   1  


Цитата(Grandtrek @ 12.11.2013, 23:27) *
Почему на авто не горят аккумы 35 А/ч при использовании лебедки на 9 тонн?

аккумуляторы не сгорают, от больших токов свинец осыпается(это в обычных акк.).

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
woevoda
сообщение 13.11.2013, 7:36
Сообщение #240


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2382
Регистрация: 20.4.2012
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: Пока авто

Репутация:   20  


Скажу пару слов. По электрической части - ничего не сгорит. В смысле генератора. Есть два источника тока с разным внутренним сопротивлением, которое обратнопропорционально выдаваемому ими току. При этом у заряженной батарейки сопротивление существенно ниже , а ток соответственно выше. В общем лебеда будет жрякать сначала батарейку, потом гену. Теперь по самой работе лебедки. Если бы нагрузка была бы постоянно высокой достаточно длительное время, то да - всей системе сравнительно быстро пришел бы песец, но, как правило высокое усилие требуется только для первичного сдвига, потом падает, потом как пойдет smile.gif. Т.е. на лицо импульсоподобное потребление. Есть один нюанс. Ток свободной смотки не должен превышать номинала генератора, потому как тогда действительно общий баланс системы будет всегда отрицательный. По этому на чекухи лепестрические девайсы вряд ли целесообразо ставить. И по батарейке. С лебедой оптимально использовать AGM АКБ. Они не критичны к глубокому разряду и быстро заряжаются.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
ramirez
сообщение 13.11.2013, 7:45
Сообщение #241


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 259
Регистрация: 13.3.2013
Вставить ник Цитата Из: кострома
Мотоцикл: Baja 2002

Репутация:   1  


Цитата(woevoda @ 13.11.2013, 4:36) *
Есть два источника тока с разным внутренним сопротивлением, которое обратнопропорционально выдаваемому ими току. При этом у заряженной батарейки сопротивление существенно ниже , а ток соответственно выше. В общем лебеда будет жрякать сначала батарейку, потом гену.

хорошо сказано, только это еще источники эдс. И у генератора она выше на 2.4В.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Фаныч
сообщение 13.11.2013, 7:57
Сообщение #242


Матёрый
******

Группа: Свои
Сообщений: 9636
Регистрация: 29.10.2013
Вставить ник Цитата Из: Пермский край д. Ирьяк
Мотоцикл: Yamaha XT - 350 1985г.


Репутация:   90  


Здравствуйте. Часто гоняя в одиночку особенно на иже за хариусом в трудно доступные места сталкивался не раз когда хоть караул кричи... топил в жиже , что только зеркало торчало из воды и в овраг падал... всяко было... очень бы пригодилась лебёдка... обходился обычно топориком, раз поехал без топора и пришлось валить вагу диаметром 10см ножичком...smile.gifСпина сорвана не раз и не два...smile.gif По поводу электрической лебёдки при использовании на джебеле сомнения гложат... там и так то генератор нежненький... smile.gif да и на любом другом мотике тоже не желательно вдали от людей глумиться над электрикой своего коня.... Хорошо ежли не один а с товарищами... тогда и лебёдка не так нужна... Поэтому как ни крути надёжнеее ручная лебёдка на своё усмотрение... а как применить её есть миллион и один способ... на крайник случай иметь просто верёвку и топор как правильно подметили здесь, главное правильно(оптимально и эффективно) этим воспользоваться...



--------------------
при всём моём законном уважении, по улицам хожу не так как все,поправ собой все правила движения - по встречной пешеходной полосе
тому я вижу лишь одну причину, простую как колумбово яйцо,идя в потоке - видишь только спины , идя навстречу - видишь всех в лицо...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
shevard
сообщение 13.11.2013, 8:30
Сообщение #243


Живёт здесь
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1465
Регистрация: 11.12.2011
Вставить ник Цитата Из: Сахалин
Мотоцикл: Suzuki Dr-z 400E; Honda VF750 Magna

Репутация:   24  


Цитата(woevoda @ 13.11.2013, 13:36) *
Теперь по самой работе лебедки. Если бы нагрузка была бы постоянно высокой достаточно длительное время, то да - всей системе сравнительно быстро пришел бы песец, но, как правило высокое усилие требуется только для первичного сдвига, потом падает, потом как пойдет smile.gif. Т.е. на лицо импульсоподобное потребление. Есть один нюанс. Ток свободной смотки не должен превышать номинала генератора, потому как тогда действительно общий баланс системы будет всегда отрицательный. По этому на чекухи лепестрические девайсы вряд ли целесообразо ставить. И по батарейке. С лебедой оптимально использовать AGM АКБ. Они не критичны к глубокому разряду и быстро заряжаются.


Ты сам то лебедился? если да то должен знать как быстро садится батарея smile.gif какой первичный сдвиг? если бы так было все просто то и смысла лебедку нет ставить.

К веревке и топорику добавлю верного товарища. smile.gif

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 13.11.2013, 9:09
Сообщение #244


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 53710
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.

Репутация:   350  


При наличии двух-трёх верных товарищей верёвка и топор уже не нужны. Кроме случаев прорубания сквозь завал.



--------------------
Жить надо так, чтобы товарищ майор восхищённо цитировал Сергея Викторовича.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
shevard
сообщение 13.11.2013, 9:15
Сообщение #245


Живёт здесь
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1465
Регистрация: 11.12.2011
Вставить ник Цитата Из: Сахалин
Мотоцикл: Suzuki Dr-z 400E; Honda VF750 Magna

Репутация:   24  


Вытаскивание из грязи + прорубание через завал = модернизация бензопилы в лебедку.
Побежал за патентом. Реально ведь.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Фаныч
сообщение 13.11.2013, 9:42
Сообщение #246


Матёрый
******

Группа: Свои
Сообщений: 9636
Регистрация: 29.10.2013
Вставить ник Цитата Из: Пермский край д. Ирьяк
Мотоцикл: Yamaha XT - 350 1985г.


Репутация:   90  


Цитата(serg @ 13.11.2013, 6:09) *
При наличии двух-трёх верных товарищей верёвка и топор уже не нужны.

гмм... именно верёвка и топор используются нами всегда... на том же бивуаке, как бельевая, при устройстве навеса и так далее... топор для прорубания, вырубания ваги, заготовке дров и так далее... так как никогда не возим с собой палаток и разных горелок считая излишеством абсолютным, поэтому всё своё имущество на трёхдневный поход умещается в 35-50литровый рюкзак, на багажнике обычно только верёвка, насос и пенка(пенка редко). hi.gif



--------------------
при всём моём законном уважении, по улицам хожу не так как все,поправ собой все правила движения - по встречной пешеходной полосе
тому я вижу лишь одну причину, простую как колумбово яйцо,идя в потоке - видишь только спины , идя навстречу - видишь всех в лицо...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
outlender
сообщение 13.11.2013, 10:56
Сообщение #247


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 743
Регистрация: 7.10.2011
Вставить ник Цитата Из: Барнаул
Мотоцикл: WR-450 f '11

Репутация:   12  


Веревки, топоры, верные товарищи - это все понятно. Но вот человек приобрел девайс warn, давайте дождемся опыта эксплуатации. Может появятся нюансы о которых мы не знаем.
Я лично просто более менее научился выбирать дорогу, чтоб потом уколы в спину не колоть)



--------------------
Не важно что ты видишь, важно как ты на это смотришь..
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
woevoda
сообщение 13.11.2013, 13:45
Сообщение #248


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2382
Регистрация: 20.4.2012
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: Пока авто

Репутация:   20  


Цитата(shevard @ 13.11.2013, 8:30) *
Ты сам то лебедился? если да то должен знать как быстро садится батарея smile.gif какой первичный сдвиг? если бы так было все просто то и смысла лебедку нет ставить.

Тебе как ответить? Культурмультур или прямо smile.gif. У мну как бы подготовленная Л200(уж лет 8 dirol.gif и Патруль - и как то обе авты с лебедой и допвольтметрами, по которым я и отслеживаю общий баланс. А так, максимум, что приходиось - так это четыре полных протяжки троса подряд. И что, максимум падения напряжения в сети - 12.3в, это когда лебеда совсем напрягалась.
А первичный сдвиг это когда ты уже понял, что из засады сам не выберешься, потому как после n-безуспешных попыток машинка закопалась, размотал лебеду и вот в момент, когда она тебя из этой ямки вытягивает - нагрузка максимальна= первичный сдвиг. Потом падает, соответственно падает и потребляемый лебедой ток. Случай упора в пенек или каменюку не берем smile.gif. Надеюсь доходчиво friends.gif .
ЗЫ.Если у тебя быстро садятся батарейки, значит неправильно подобрана лебеда. У нас почему то при выборе в основном смотрят на тягу и цену, а вот потрябляемый ток часто обходят стороной. Для примера, у меня на эльке стоит рамсай 8500, которая в максимуме что-то около 300 ампер кушает, а свободная размотка около 30. А есть аналоги которые на свободной размотке за 90 ампер жрут. Вот где то так.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
SEROWICH
сообщение 13.11.2013, 13:58
Сообщение #249


Ниво-гонщег
*****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 1217
Регистрация: 10.4.2013
Вставить ник Цитата Из: 27 RUS Комсомольск-на-Амуре 30км от города
Мотоцикл: Yamaha Serow 225 > Honda XR Baja(|||)W 99г.в(продал) > Ниво > Hiace

Репутация:   16  


Лебедку надо подбирать под вес мотоцикла с запасом.Например мой весит 110кг+60-80кг сопротивление грязи=160-180кг, так что я не вижу смысла ставить лебедь на 600 да даже на 400 кг.Проблема большенства лебедок это высокое потребление тока, они так или иаче очень быстро сжирают акумулятор, и здесь уже на мотоцикле ничего не исправишь, единственное что приходит в голову это акумулятор 90А/ч на багажник, думаю минут на сорок хватит. А если по лебедкам, то недавно видел как с помошью шуруповерта сверлят лунки во льду, а что если на такой девайс поставить еще один планетарный редуктор, барабан и получится лебедка с гораздо более меньшим потреблением электроэнергии и не малым тягловым усилием, смотря какое передаточное число будет в редукторах(может конечно бред написал, незнаю). pardon.gif



--------------------
Я выезжал на природу всего один раз - когда заснул за рулём.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Сhestar
сообщение 13.11.2013, 14:06
Сообщение #250


Почётный флудер
*******

Группа: Свои
Сообщений: 15712
Регистрация: 18.3.2011
Вставить ник Цитата Из: Пангоды ЯНАО-Часов-Яр Донбасс
Мотоцикл: ТА 700,Djebel XC 250 2003г.

Репутация:   101  


SEROWICH
этот вариант интереснее
Цитата(shevard @ 13.11.2013, 12:15) *
Вытаскивание из грязи + прорубание через завал = модернизация бензопилы в лебедку.



Цитата(SEROWICH @ 13.11.2013, 16:58) *
недавно видел как с помошью шуруповерта сверлят лунки во льду

скорее гайковертом,батарея емкая и мощность инструмента подойдет,шуруповерт не потянет.



--------------------
Якщо людина зовсім не пье, вона або хвора, або падлюка
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение

15 страниц V  « < 8 9 10 11 12 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 21.7.2025, 19:33
Яндекс.Метрика