Про авто, - что у кого есть, кто о чём мечтает.., в первую очередь - про джипы. Опции

[serg]

Не понимаю. Это коробка передач. Она же просто передает. Откуда там это "другим образом"?

Двигатель работает на других оборотах... и, вот чудо, по-другому тянет...

[Huandi]

Например, вторая пониженая хотя и совпадет с первой передачей в повышеном ряду на графике, в реальности - это две большие разницы!

Не понимаю. Это коробка передач. Она же просто передает. Откуда там это "другим образом"?

Ну, там кроме коробки ещё и раздатка, вот она и понижает...

может там на более удобных оборотах это все)

Это кому?

Нет, это про ответы тебе.

С пониженым рядом в раздатке тоже самое, тока "звёздочки" менять не надо, - просто передвинь рычаг!)

Двигатель работает на других оборотах... и, вот чудо, по-другому тянет...

[serg]

Ну, примерно похожая по скорости вторая пониженная едет существенно лучше в грязи, чем первая повышенная.
За счёт чего это достигается, не знаю.

[skorp777]

Блин, да передаточное отношение редуктора добавьте в расчет ( передаточные отношения умножаются, если что) и все встанет на места. И окажется, что на самом деле вторая пониженная ну очень далеко вниз от 1-й повышенной и НИКАК с ней не совпадает. И 5-я повышенная далковато вниз от 3-й пониженной. И нет никаких чудес.

[Ульф]

За счёт чего это достигается, не знаю.

Самовнушение? )

[serg]

Нет, практика. В грязной луже с вязким дном на первой повышенной машина застревает, на второй пониженной (а, бывает, и на 3 пониженной (а на ней машина едет быстрее, чем на 1 повышенной)) проезжает легко и непринуждённо.

[Ульф]

окажется, что на самом деле вторая пониженная ну очень далеко от 1-й повышенной. И нет никаких чудес.

Понятия не имею, что там с ПЧ у Нивы, но по ощущениям 2 пониженная ниже первой обычной. Как там в реальности, не знаю.

[skorp777]

. В грязной луже с вязким дном на первой повышенной машина застревает, на второй пониженной (а, бывает, и на 3 пониженной (а на ней машина едет быстрее, чем на 1 повышенной)) проезжает легко и непринуждённо.

Застревает от чего? тяги не хватило, или наоборот, в букс сорвало? Если второе, то 3Н между 1П и 2П, получается именно то, что нужно в конкретных условиях. На 1В перекрут, на 2В- не хватает тяги, глохнет. На 3П в самый раз, поэтому и едет.

Понятия не имею, что там с ПЧ у Нивы, но по ощущениям 2 пониженная ниже первой обычной.

Про что и говорю. Но если посчитать полное соотношение, КПП*Раздатка*Редуктор, то 2П будет гораздо ниже 1В, чем отражено на графике выше.

[serg]

Застревает от чего? тяги не хватило, или наоборот, в букс сорвало?

Тяги не хватает. Движок маленький и крутильный. Очень спасают изменяемые фазы на низах, но это не заменяет кубатуры.

[KettlePRO]

Хотел посчитать передаточные числа у Нивы.
Ткнул в мануал на оффсайте.
Там есть табличка с количеством драгоценных металлов (!!!) в деталаях.
Но таблички по КПП и раздатке не нашел.

[skorp777]

Тяги не хватает

Вызывайте Малдера и Скалли. С общим передаточным отношением, скажем, 12 на 1-й верхнего ряда тяги не хватает, а при отношении 9 на 3-й пониженной все ОК- происки инопланетян.Срочно нужен в тему действующий препод по "деталям машин".

[serg]

К слову, тут пару раз чётко заметил, как на льду работает антизаносная система на Ситроене Джампи. Короткий ж-ж-ж сзади и занос резко заканчивается.

[Leksey]

Ржу ) Технический внедорожный форум, и никто, кроме одного модератора, не знает про передаточные числа )))))))))))))))))))))) А в теме про автомобили идет 255-я страница )))

[serg]

Я знаю про передаточные числа. Но просто описываю ощущения от езды.

[skorp777]

и никто, кроме одного модератора, не знает про передаточные числа

Это ты про кого? Хуанди не модер, он Админ. А я бывший модер, и даже не модер, а комод)))

[Huandi]

Видимо, просто вторую при понижайке держите дольше (по оборотам), чем первую на обычном ряду. Чисто по психологическим причинам и привычке почти сразу переключаться с первой.

[skorp777]

Но просто описываю ощущения от езды.

Если ощущения идут вразрез с механикой( я про раздел физики)- может, что-то не так с ними, и не надо им верить? У меня заправленная и помытая машина быстрей едет, но я то знаю, что это не так... И экскаватор, когда работает на насыпи в 2 метра, кажется ну очень неустойчивым. Спустился на землю- все , устойчивость вернулась, задница не зажевывет сиденье. Чудеса...

[Leksey]

Это ты про кого?

Это мы еще не выяснили. Я надеюсь, что я знаю, параллельно надеясь на то, что если я не прав, то Хуанди точно знает.

[serg]

Если ощущения идут вразрез с механикой

Эти ощущения просто исходя из того, проехал я или застрял. В том же самом месте.
Впрочем, многое изменилось с момента установки самоблоков в мосты. Теперь проезжаю многие места на ЗП там, где раньше и ПП не всегда спасал, приходилось переключаться на понижайку (понижайка включается только на ПП, на ЗП не включится, чтобы мост не порвать с дуру).
А на ПП еду вообще везде, где машина не села на мосты. Причём на оба.

[madmaks]

Ржу )

не пали контору

[Leksey]

Ой )) А я подумал, что и ты не знаешь )))

[eger]

Подождь.
Положим, передаточное число (между маховиком и карданом) первой повышенной совпадает с передаточным числом второй пониженной.
Ехать должно совершенно одинаково.


Сделать переключалку, как на велосипеде!
Едешь по асфальту на повышенной.
Щелк-тынц, перешел на пониженную.
Поехал по болоту.

Ну, просто нужно поехать в поле и всё сразу станет понятно!)


Была такая мысль с мотоциклом - поставит на вал вторую ведущую, а нацепь натяжитель, чтоб можно было быстро изменять передточные в зависимости от необходимости.)))


------------------------------------------



Ещё наблюдения касатльно эМки:

Итак, вчерашний автопробег "посвящённый бездорожью, разгильдяйсву и бюрократизму" благополучно завершён - 20 часов прожитых в машине под палящим солнцем, серой моросью, проливным ночным дождём и т.д. и т.п. показали:

1 Облицовку тунеля нужно тюнинговать однозначно! Ни термос, ни кружки не поставить...

2 Управление стеклоподъёмниками в целом удобное, привыкли, но залитие кнопок чаем - дело времени, тоже нужно что-то придумать.

3 Педаль сцепления очень лёгка, но имеет очень длинный ход, попробую сегодня отрегулировать.

4 Педаль газа явно с машины в которой водитель едет жопой по асфальту, а педаль находится вверху и потому водитель давит на неё под прямым углом и всё нормально, на ниве на эту педаль давишь сверху вниз примерно под45 градусов, практически мимо (выше) рабочей части, что неудобно, попробую помудрить с кронштейном, чтоб изменить угол педали, а если ничего не получиться, то тупо обрежу нижнюю часть Р/Ч и прикручу на остаток сектор из пористой резины, тчоб приложение силы было перпендикулярно к педали, а не под углом.

5 Про комфортные обороты в 3000, - я загнул! Звынятэ добродии!, 2500об - самое оптимальное - очень тихо в кабине, а поскольку машина отлично держит прямолинейность движения, то можно и вздремнуть, предупредив жену чтоб разбудила перед следующим поворотом.)

6 Новое лобое стекло - это великое благо! Пара взмахов щётками и какая-бы грязь не летела из-под колёс коллег по дорожному движению - стекло чистое "как будто его и нет"!

7 Заднюю подвеску можно былобы сделать и помягше: через "короткого полицая" передняя подвеска проходит как через мягкое, а вот задок лягается как непокорный мул, возможно, при пустой машине задние колёса стоит качать меньше рекомендованного значения.

По расходу на обкатке:

1 Сельские боковухи, полевые дороги разной степени ушатанности, бездорожье с раскисшим снегом, в основном на передачах в нижнем ряду, - на 226 километров пошло 24,64 литра бензина.

2 Сухие, асфальтовые боковухи в городских пригородах - 3-4 передача, плюс прямики на пятой; езда через весь Калининград с юго востока на северо восток и с ссевера на юг в пригороды; ночная езда под дождём в таких-же пригородных посёлках на 3 передаче перемежалась редкими прямиками, где можно было подоткунть 4 передачу -

на 270километров пошло 24.14 литра бензина.



PS По началу, когда по привычке ездил вцепившись в руль обеми руками, казалось, что машину немного тянет в право, но когда стал ездить придерживая руль пальцами одной руки, оказалось это не машину тянет, а просто правая рука перевешивала левую.)))

Я знаю про передаточные числа. Но просто описываю ощущения от езды.

Помоему, Серж единственный практикующий джипер и потому, что практикующий, понимает о чём идёт речь.)

[KettlePRO]

Ну, просто нужно поехать в поле и всё сразу станет понятно!)

Чего ехать. Для 214 Нивы:
Вторая пониженная короче первой повышенной 4.4835 - 4.404
Третья пониженная короче второй повышенной 2.9036 - 2.52

А самый большой разрыв в передаточных числах между 1 и 2.
Поэтому на повышенной первой уже перекрут, а на второй нет тяги. Третья пониженная получается посередине.

Или всё же там какое-то колдунство?
Я совсем немного на 2121 ездил.

[eger]

Или всё же там какое-то колдунство?
Я совсем немного на 2121 ездил.

Едва-ли колдунство, я то на нивасах давно ежжу, особенностями этими пользуюсь постоянно, а вот как объяснить... Бог его знает...)

[KettlePRO]

Едва-ли колдунство, я то на нивасах давно ежжу, особенностями этими пользуюсь постоянно, а вот как объяснить... Бог его знает...)

Ну у тебя получаеются передачи:
0,5я, 0,9я, 1,4я, 2,1я, 2,6я
Типа такого.
Тебе по передаче между каждой еще поставили.
И удобнее стало дозировать мощность.
Если б была 8-10 ступенчатая коробка, без раздатки с пониженной, ездил бы тоже и разницы не замечал бы. Первые 5 передач - как с пониженной, а все четные - как с повышенной.
Никакого колдунства.