Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

1243 страниц V  « < 933 934 935 936 937 > »   
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> Про авто, - что у кого есть, кто о чём мечтает.., в первую очередь - про джипы.
serg
сообщение 14.4.2020, 19:06
Сообщение #23351


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 53706
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.

Репутация:   350  


Цитата(Ульф @ 14.4.2020, 8:22) *
На этих кадрах за рулём Джимни кадровый офицер (водительский стаж не знаю, лет восемь, наверное). За рулём Нивы девочка-дизайнер (первый год за рулём)).
Это не значит, что надо лезть в колею. Просто подумать надо, прежде чем ехать. А лучше выйти, посмотреть, прикинуть траекторию.
Мне помогает, и я в колеях сижу редко. Обычно там, где по-другому в принципе нереально проехать. И внедорожный опыт очень отличается от дорожного.
Цитата(Leksey @ 14.4.2020, 9:19) *
ПРосто случайно в колею сел скользкую.
Случайно это не бывает. Это просто отсутствие просчёта ситуации. Т.е. недостаточный опыт езды по грязи. А девочка просто просекла фишку, что ей сильно в плюс.
Банальная МТ резина типа сверхбанального (и ни разу не хорошего, хотя есть и намного хуже) Кордиант ОффРоуд резко повышает внедорожные свойства.
А межколёсные блокировки вообще выводят проходимость на новый уровень.
Это из личной практики.



--------------------
Жить надо так, чтобы товарищ майор восхищённо цитировал Сергея Викторовича.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Danis593
сообщение 14.4.2020, 21:17
Сообщение #23352


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1918
Регистрация: 7.7.2017
Вставить ник Цитата Из: Башкортостан
Мотоцикл: smile155.gif

Репутация:   6  


Цитата(serg @ 13.4.2020, 21:30) *
При всём при этом на нормальных асфальтовых (в т.ч. на кроссоверах) авто ездил, отлично знаю, что они могут.
Джимни нужен только тем, кто его любит и кого он полностью устраивает, несмотря на недостатки. С учётом того, что авто без недостатков не существует. Ибо любое преимущество в одних условиях становится диким недостатком в других.

Если ты привык валить по трассе 150, то понятно, не очень.
Эта машина для крейсера 90-100. Тогда всё отлично. Просто медленнее, чем на более скоростной машине. Он и 120 идёт нормально (но только по ровному асфальту, по неровному это самоубийство), но расход топлива начинает печалить.
Проблем при поездках по разбитым дорогам не испытывал, причём скорость по ним держал выше, чем все остальные машины.
По ровному асфальту вообще не понимаю, какая разница.

Со старым то всё более-менее понятно. Я про новый имел ввиду. И про асфальт и про бездорожье.
На бездорожье хуже не стал? Чуточку универсальнее не стал?
Хотя такую новую машинку, наверное, будет очень жалко в такое бездорожье)


Цитата(car-bon @ 14.4.2020, 7:20) *
Ну... Да...
В раздатке блокировать нечего - там дифференциала нет.
А межколесные чтобы тормозом блокировать (имитировать) на механике нужно или третью ногу (гусары, молчать!) или умение нажимать тормоз и сцепление одной ногой (носок-пятка)

А не газ и тормоз одной ногой?



--------------------
Учу Матчасть
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Железный Кактус
сообщение 14.4.2020, 21:23
Сообщение #23353


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2116
Регистрация: 14.6.2015
Вставить ник Цитата Из: Лес
Мотоцикл: Две ноги.

Репутация:   34  


злотые слова smile.gif
лично был свидетелем подобного много раз и в том числе кадрового офицера в отставке 6го десятка лет который свою сгв 2008 засадил на ровном месте, потом втроём с полчаса откапывали. И в прошлый год поехал с другом на его эскудике 00-х, до этого он владел эскудиком 90-х, с 2009 на эскудо. Вроде опытный. Зачем-то нырнул в лужу которую можно было спокойно объехать и сел брюхом на хребет под лужей из глины/грязи и мелкого камня. 5 с лишним часов ушло чтобы сдвинуть эскудика.
Опыт и авторитет не показатель, некоторым просто не дано, а некоторые рождены для этого ))) Цель ведь не засадить в грязи, а добраться до места.

Цитата(Danis593 @ 14.4.2020, 18:17) *
На бездорожье хуже не стал? Чуточку универсальнее не стал?

стал только лучше на бездоре за счет имитаций блокировок.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 14.4.2020, 21:29
Сообщение #23354


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 53706
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.

Репутация:   350  


Цитата(Danis593 @ 14.4.2020, 21:17) *
Я про новый имел ввиду. И про асфальт и про бездорожье.
Да то же самое. Движок по мощней и потяговитее. Кузов поудобнее. В остальном то же самое.
Цитата(Danis593 @ 14.4.2020, 21:17) *
На бездорожье хуже не стал? Чуточку универсальнее не стал?
Нет и нет. Универсальность - понятие относительное. Но удобнее - стал.
Джимни такой, какой есть. И этим он особенно ценен. Поищите сейчас новую мостовую машину. Джимни и пара американских/английских моделей ещё. Всё.
Кому надо универсально, то любой кроссовер, от Дастера до Туарега. СГВ, к слову - отличный, правильный кроссовер. Она реально универсальная. Но требовать от неё реальной проходимости... неразумно. Она не для этого. По песку покататься, да, не сильно разбитый просёлок - да. На асфальте вообще молодцом. А вот грязь, колеи, камни... Тут уже другие авто нужны.

Цитата(Железный Кактус @ 14.4.2020, 21:23) *
стал только лучше на бездоре за счет имитаций блокировок.
Старый с 14 года был такой же. Но имитации блокировок их заменить не в состоянии. Кроме скользкой дороги, разве что.



--------------------
Жить надо так, чтобы товарищ майор восхищённо цитировал Сергея Викторовича.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Danis593
сообщение 14.4.2020, 21:47
Сообщение #23355


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1918
Регистрация: 7.7.2017
Вставить ник Цитата Из: Башкортостан
Мотоцикл: smile155.gif

Репутация:   6  


Цитата(serg @ 14.4.2020, 23:29) *
Да то же самое. Движок по мощней и потяговитее. Кузов поудобнее. В остальном то же самое.

Нет и нет. Универсальность - понятие относительное. Но удобнее - стал.
Джимни такой, какой есть. И этим он особенно ценен. Поищите сейчас новую мостовую машину. Джимни и пара американских/английских моделей ещё. Всё.
Кому надо универсально, то любой кроссовер, от Дастера до Туарега. СГВ, к слову - отличный, правильный кроссовер. Она реально универсальная. Но требовать от неё реальной проходимости... неразумно. Она не для этого. По песку покататься, да, не сильно разбитый просёлок - да. На асфальте вообще молодцом. А вот грязь, колеи, камни... Тут уже другие авто нужны.

Всё понял!
Ну да, в эту цену у него аналогов нету. УАЗ даже не рассматриваем)
Получается, есть смысл брать предыдущий кузов, как втрой автомобиль для бездорожья. Новый жалко в бездорожье) и за эти деньги это будет не вторая машина, а только взамен первой.
Новый Джимник красивый получился, на мой взгляд.



--------------------
Учу Матчасть
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
bord-51
сообщение 14.4.2020, 21:52
Сообщение #23356


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3262
Регистрация: 11.4.2013
Вставить ник Цитата Из: Мурманск
Мотоцикл: БМ: 200сс китайского огня smile.gif

Репутация:   42  


Цитата(Железный Кактус @ 14.4.2020, 21:23) *
стал только лучше на бездоре за счет имитаций блокировок.


Если сравнить подъём на гору по неровному подъёму 2х авто похожих габаритов: одно с имитациями, но короткоходная, асфальтовая подвеска и второе, с симметричными дифами и правильной длинноходной подвеской, не зажатой стабилизаторами, то у асфальтового шансов победить нет.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 14.4.2020, 23:01
Сообщение #23357


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 53706
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.

Репутация:   350  


Цитата(Danis593 @ 14.4.2020, 21:47) *
Получается, есть смысл брать предыдущий кузов, как втрой автомобиль для бездорожья.
Это, как минимум, значительно дешевле.
Цитата(Danis593 @ 14.4.2020, 21:47) *
Новый Джимник красивый получился, на мой взгляд.
Однозначно!



--------------------
Жить надо так, чтобы товарищ майор восхищённо цитировал Сергея Викторовича.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
car-bon
сообщение 15.4.2020, 1:26
Сообщение #23358


Карбон Углеродыч
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 14254
Регистрация: 17.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Хабаровский край
Мотоцикл: пешеход

Репутация:   265  


Цитата(Danis593 @ 15.4.2020, 4:17) *
А не газ и тормоз одной ногой?
Чорт!
Ну конечно! smile.gif
7 лет уже педаль сцепления не видел smile.gif


Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
abrazive
сообщение 15.4.2020, 10:07
Сообщение #23359


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 547
Регистрация: 30.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Белгород
Мотоцикл: Simson S51, Simson SR50, Simson schwalbe

Репутация:   32  


serg
Цитата
МКПП имеют заводской косяк, впрочем, легко решаемый, и проявляющийся после 100 тыс км пробега.

Серж, можно чуть подробнее?

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Danis593
сообщение 15.4.2020, 10:32
Сообщение #23360


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1918
Регистрация: 7.7.2017
Вставить ник Цитата Из: Башкортостан
Мотоцикл: smile155.gif

Репутация:   6  


Цитата(serg @ 15.4.2020, 1:01) *
Это, как минимум, значительно дешевле.

И на много практичней)

Цитата(car-bon @ 15.4.2020, 3:26) *
Чорт!
Ну конечно! smile.gif
7 лет уже педаль сцепления не видел smile.gif

По моему этот приём раллисты активно пользуют)
А я всё никак не могу с механики соскочить))



--------------------
Учу Матчасть
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
bord-51
сообщение 15.4.2020, 13:22
Сообщение #23361


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3262
Регистрация: 11.4.2013
Вставить ник Цитата Из: Мурманск
Мотоцикл: БМ: 200сс китайского огня smile.gif

Репутация:   42  


Цитата(Danis593 @ 15.4.2020, 10:32) *
И на много практичней)


И приходим, что квадр - ещё практичнее и дешевле. А проходимость приближена к котлетам.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Фаныч
сообщение 15.4.2020, 13:32
Сообщение #23362


Матёрый
******

Группа: Свои
Сообщений: 9636
Регистрация: 29.10.2013
Вставить ник Цитата Из: Пермский край д. Ирьяк
Мотоцикл: Yamaha XT - 350 1985г.


Репутация:   90  


Практичность квадра под большим сомнением. Самое практичное это всё же ,,нива,,.



--------------------
при всём моём законном уважении, по улицам хожу не так как все,поправ собой все правила движения - по встречной пешеходной полосе
тому я вижу лишь одну причину, простую как колумбово яйцо,идя в потоке - видишь только спины , идя навстречу - видишь всех в лицо...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Auria
сообщение 15.4.2020, 13:40
Сообщение #23363


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 420
Регистрация: 29.11.2012
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: KL 250+WR250R

Репутация:   4  


Цитата(bord-51 @ 15.4.2020, 10:22) *
И приходим, что квадр - ещё практичнее и дешевле. А проходимость приближена к котлетам.

Вооот! Люди богаче вместо квадра используют джимник, беднее квадрик, еще беднее - эндурик))). Привез на прицепе, накатался, сел в хорошую машину и домой.



--------------------
Трезвая Россия.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Фаныч
сообщение 15.4.2020, 13:46
Сообщение #23364


Матёрый
******

Группа: Свои
Сообщений: 9636
Регистрация: 29.10.2013
Вставить ник Цитата Из: Пермский край д. Ирьяк
Мотоцикл: Yamaha XT - 350 1985г.


Репутация:   90  


Цитата(Auria @ 15.4.2020, 15:40) *
Вооот! Люди богаче вместо квадра используют джимник, беднее квадрик, еще беднее - эндурик))). Привез на прицепе, накатался, сел в хорошую машину и домой.

А при чем здесь практичность?



--------------------
при всём моём законном уважении, по улицам хожу не так как все,поправ собой все правила движения - по встречной пешеходной полосе
тому я вижу лишь одну причину, простую как колумбово яйцо,идя в потоке - видишь только спины , идя навстречу - видишь всех в лицо...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Железный Кактус
сообщение 15.4.2020, 14:22
Сообщение #23365


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2116
Регистрация: 14.6.2015
Вставить ник Цитата Из: Лес
Мотоцикл: Две ноги.

Репутация:   34  


Цитата(bord-51 @ 15.4.2020, 10:22) *
И приходим, что квадр - ещё практичнее и дешевле. А проходимость приближена к котлетам.



хороший квадрик начинается от 300, оптимально 500-700 это не за новый а б/у. сюда же прицеп, место под прицеп и сам квадрик - который к слову чуть менее того же джима. Причем цены на обслугу квадрика вас неприятно удивят.

Цитата(Auria @ 15.4.2020, 10:40) *
Вооот! Люди богаче вместо квадра используют джимник, беднее квадрик, еще беднее - эндурик))).



я бы поспорил, смотря какой эндурик, цены сейчас на харды новые под миллион - а это всёже в условиях Сибири игрушка на 4 месяца.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Danis593
сообщение 15.4.2020, 14:37
Сообщение #23366


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1918
Регистрация: 7.7.2017
Вставить ник Цитата Из: Башкортостан
Мотоцикл: smile155.gif

Репутация:   6  


Цитата(bord-51 @ 15.4.2020, 15:22) *
И приходим, что квадр - ещё практичнее и дешевле. А проходимость приближена к котлетам.

Да тогда уж проще на мотоцикле передвигаться)))

Цитата(Фаныч @ 15.4.2020, 15:32) *
Практичность квадра под большим сомнением. Самое практичное это всё же ,,нива,,.

По моему, Нива это вообще ломучий автомобиль. Постоянно заморочки с подвеской, ШРУСами и крестовинами.

У нас кто постоянно по бездорожью ездит все говорят, что лучше уж УАЗик, чем Нива.



--------------------
Учу Матчасть
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
igor.ja
сообщение 15.4.2020, 15:01
Сообщение #23367


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 745
Регистрация: 24.1.2012
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: ЭлектроВелосипед.

Репутация:   8  


Цитата(Danis593 @ 15.4.2020, 14:37) *
По моему, Нива это вообще ломучий автомобиль. Постоянно заморочки с подвеской, ШРУСами и крестовинами.

У нас кто постоянно по бездорожью ездит все говорят, что лучше уж УАЗик, чем Нива.

Это, смотря как использовать, если жить в деревни и ездить по своим делам то лучше нива а если убивать на покатушках то уазик тоже вариант, так себе, для любителей полежать под ним.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Фаныч
сообщение 15.4.2020, 15:12
Сообщение #23368


Матёрый
******

Группа: Свои
Сообщений: 9636
Регистрация: 29.10.2013
Вставить ник Цитата Из: Пермский край д. Ирьяк
Мотоцикл: Yamaha XT - 350 1985г.


Репутация:   90  


Цитата(Danis593 @ 15.4.2020, 16:37) *
По моему, Нива это вообще ломучий автомобиль. Постоянно заморочки с подвеской, ШРУСами и крестовинами.

У нас кто постоянно по бездорожью ездит все говорят, что лучше уж УАЗик, чем Нива.

Под уазиком лежишь дольше.
Нива практичнее тем на порядок квадров и прочих хврдов тем что универсальна и самая дешёвая в покупке и обслуживании. На ней можно и по асфальту сутками пилить и на бездорожье не спасует. И при поломке запчасти в каждой деревне. Да и ломается намного меньше чем УАЗик.. в уазике может сломаться всё, а в ниве часть ходовой.




--------------------
при всём моём законном уважении, по улицам хожу не так как все,поправ собой все правила движения - по встречной пешеходной полосе
тому я вижу лишь одну причину, простую как колумбово яйцо,идя в потоке - видишь только спины , идя навстречу - видишь всех в лицо...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
bord-51
сообщение 15.4.2020, 16:32
Сообщение #23369


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3262
Регистрация: 11.4.2013
Вставить ник Цитата Из: Мурманск
Мотоцикл: БМ: 200сс китайского огня smile.gif

Репутация:   42  


А квадр на 2 порядка проходимее той нивы, что ещё не ломается. И увезти можно дофига всего. А если надо очень много везти, то прицепы (к квадру) никто не отменял.

Прицеп для квадра, как и тягач для него, жителю деревни не нужен. Мы же про деревню говорим?
У городского заморочек больше, это понятно. Или прицеп или резину по асфальту стирать. Хотя есть варианты живучих на асфальте колёс и для квадра.

Цитата(Железный Кактус @ 15.4.2020, 14:22) *
Причем цены на обслугу квадрика вас неприятно удивят.


Масло, фильтра, клапана отрегулировать - вроде больше ничего не надо. Если в спец сервисе делать - дорого конечно. У официалов ещё дороже. Авто это тоже касается.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Huandi
сообщение 15.4.2020, 17:28
Сообщение #23370


Восемь значков сузуки
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 23286
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Northern Ural
Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016

Репутация:   140  


Цитата(bord-51 @ 15.4.2020, 18:32) *
Если в спец сервисе делать - дорого конечно.


Ну а куда ты отдашь квадр? В автомобильный сервис? Там тебе половину сломают, половину потеряют.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
bord-51
сообщение 15.4.2020, 17:50
Сообщение #23371


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3262
Регистрация: 11.4.2013
Вставить ник Цитата Из: Мурманск
Мотоцикл: БМ: 200сс китайского огня smile.gif

Репутация:   42  


Цитата(Huandi @ 15.4.2020, 17:28) *
Ну а куда ты отдашь квадр? В автомобильный сервис? Там тебе половину сломают, половину потеряют.


Самостоятельно?

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Huandi
сообщение 15.4.2020, 17:57
Сообщение #23372


Восемь значков сузуки
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 23286
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Northern Ural
Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016

Репутация:   140  


Цитата(bord-51 @ 15.4.2020, 19:50) *
Самостоятельно?


А когда тогда работать? Чтобы зарабатывать так, чтобы такое покупать?


Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Железный Кактус
сообщение 15.4.2020, 17:57
Сообщение #23373


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2116
Регистрация: 14.6.2015
Вставить ник Цитата Из: Лес
Мотоцикл: Две ноги.

Репутация:   34  


Цитата(bord-51 @ 15.4.2020, 13:32) *
Масло, фильтра, клапана отрегулировать - вроде больше ничего не надо. Если в спец сервисе делать - дорого конечно. У официалов ещё дороже. Авто это тоже касается.


Интервал обслуживания такойже как на хардах, а деталей в 2-3 раза больше, все расходники в 2-3 раза дороже автомобильных. Речь не о китайцах, китайцы примерно такие же как и в мото.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
KettlePRO
сообщение 15.4.2020, 18:02
Сообщение #23374


Владелец недвижимости
******

Группа: Свои
Сообщений: 5380
Регистрация: 13.2.2013
Вставить ник Цитата Из: Пенза
Мотоцикл: нету

Репутация:   47  


wink.gif
От 185 тысяч.
Запчасти недорогие.

https://www.kolesa.ru/test-drive/devochki-p...-tysyach-rubley

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Auria
сообщение 15.4.2020, 18:07
Сообщение #23375


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 420
Регистрация: 29.11.2012
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: KL 250+WR250R

Репутация:   4  


Цитата(Железный Кактус @ 15.4.2020, 11:22) *
хороший квадрик начинается от 300, оптимально 500-700 это не за новый а б/у. сюда же прицеп, место под прицеп и сам квадрик - который к слову чуть менее того же джима. Причем цены на обслугу квадрика вас неприятно удивят.

Как обладатель сузучки, скажу, что цены на обслуживание джимника вас еще больше удивят).



--------------------
Трезвая Россия.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение

1243 страниц V  « < 933 934 935 936 937 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
8 чел. читают эту тему (гостей: 8, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 20.7.2025, 13:30
Яндекс.Метрика