Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

1243 страниц V  « < 355 356 357 358 359 > »   
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> Про авто, - что у кого есть, кто о чём мечтает.., в первую очередь - про джипы.
stofel
сообщение 8.11.2017, 9:57
Сообщение #8901


Джебел не едет
******

Группа: Свои
Сообщений: 8288
Регистрация: 8.1.2014
Вставить ник Цитата Из: Ульяновск
Мотоцикл: yamaha wr250r

Репутация:   82  


Цитата(FZX @ 8.11.2017, 7:30) *
их на разборках полно

Может в этом дело. У нас вот нет разборок. Это сразу все сильно осложнят.
Вообще вот если на улицу посмотреть то 90% машин, если не все 95%, на улице ездят модели которые продаются в местных автосалонах. Видимо потому что есть сервис для них.



--------------------
Yamaha VOX -> honda PCX
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
FZX
сообщение 8.11.2017, 11:56
Сообщение #8902


Матерый пчеловод
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2157
Регистрация: 15.5.2013
Вставить ник Цитата Из: Юг Псковской обл.
Мотоцикл: Альфа, ах-1

Репутация:   26  


stofel
На Ниссане я ещё не пользовался разборками и надеюсь не придется, а вот на американце пожилом было дело, мост задний загудел. Я ездил и гудел дальше и ждал мост из Уфы за 10 тыс руб, с ЛСД блокировкой. Приехал он за 15 дней. Ближе тогда не нашел, машина редкая. Сейчас в Питере есть разборки такой машины, но моя не ломается пока )
Ещё раз повторю, что при покупке неубитой старой машины (рамного внедорожника) и нормальной его эксплуатации проблем особых не будет, а при поломках все решается безболезненно и окончательно, т.е. если уж отремонтировал что-то, то оно больше не отвалится, как на уазике )


Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
stofel
сообщение 8.11.2017, 12:35
Сообщение #8903


Джебел не едет
******

Группа: Свои
Сообщений: 8288
Регистрация: 8.1.2014
Вставить ник Цитата Из: Ульяновск
Мотоцикл: yamaha wr250r

Репутация:   82  


Цитата(FZX @ 8.11.2017, 12:56) *
Приехал он за 15 дней

А ставил его кто? взялось какое то СТО?

Цитата(stofel @ 8.11.2017, 13:33) *
А ставил его кто? взялось какое то СТО?

А сальниики резиночки там же наверно еще, их где брал?



--------------------
Yamaha VOX -> honda PCX
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
mv
сообщение 8.11.2017, 12:40
Сообщение #8904


Не джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 8161
Регистрация: 28.8.2012
Вставить ник Цитата Из: Замкадыш
Мотоцикл: Коплю на джебел!

Репутация:   198  


Стоф. за много моделей не скажу, но
фв пассат
нисан альмера
прадо 120
хонда црв все в наличии как контрактное, так и новое, в тч тьма не оригинала.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
stofel
сообщение 8.11.2017, 12:53
Сообщение #8905


Джебел не едет
******

Группа: Свои
Сообщений: 8288
Регистрация: 8.1.2014
Вставить ник Цитата Из: Ульяновск
Мотоцикл: yamaha wr250r

Репутация:   82  


Цитата(mv @ 8.11.2017, 13:40) *
Стоф. за много моделей не скажу, но
фв пассат
нисан альмера
прадо 120
хонда црв все в наличии как контрактное, так и новое, в тч тьма не оригинала.

Москва Питер это не вся страна..
Конечно если в москве есть, то до нас 3-5 дней дойдет, но все равно долго



--------------------
Yamaha VOX -> honda PCX
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
FZX
сообщение 8.11.2017, 13:46
Сообщение #8906


Матерый пчеловод
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2157
Регистрация: 15.5.2013
Вставить ник Цитата Из: Юг Псковской обл.
Мотоцикл: Альфа, ах-1

Репутация:   26  


Цитата(stofel @ 8.11.2017, 9:35) *
А ставил его кто? взялось какое то СТО?


А сальниики резиночки там же наверно еще, их где брал?

Ставил сервис, резинки поменяли на новые, в магазине в наличии были. Магазин называется Академия плюс, по амерам специализируется.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
mv
сообщение 8.11.2017, 13:57
Сообщение #8907


Не джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 8161
Регистрация: 28.8.2012
Вставить ник Цитата Из: Замкадыш
Мотоцикл: Коплю на джебел!

Репутация:   198  


Цитата(stofel @ 8.11.2017, 12:53) *
Москва Питер это не вся страна..
Конечно если в москве есть, то до нас 3-5 дней дойдет, но все равно долго

Стоф, я это проходил.
Благо были рус авто в достаточном количестве.
Когда ставишь новую деталь, платишь за нее, платишь за замену, а она разваливается через 10 ткм. и все заново.
В итоге по стоимости деталей и замен, даже без учета времени проведенного на сто, выходит сильно дороже чем детали для иномарки, даже с ожиданием 3 дня.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
РомыЧ
сообщение 8.11.2017, 19:26
Сообщение #8908


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 821
Регистрация: 3.11.2014
Вставить ник Цитата Из: Воронеж
Мотоцикл: KLX300

Репутация:   3  


Цитата(Huandi @ 7.11.2017, 21:52) *
Я уже писал, что поддерживаю покупку уаз-а вместо квадра

Может нива ближе к квадру по размерам и массе, просто я начал рассматривать именно ее вместо квадра)
Цитата(Huandi @ 8.11.2017, 0:02) *
И надо смотреть не как там смяло раму (энергии от столкновения куда-то надо уходить), а как пострадали манекены

Вот тут я думаю пострадали


Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
stofel
сообщение 8.11.2017, 19:40
Сообщение #8909


Джебел не едет
******

Группа: Свои
Сообщений: 8288
Регистрация: 8.1.2014
Вставить ник Цитата Из: Ульяновск
Мотоцикл: yamaha wr250r

Репутация:   82  


Цитата(mv @ 8.11.2017, 14:57) *
Стоф, я это проходил.
Благо были рус авто в достаточном количестве.
Когда ставишь новую деталь, платишь за нее, платишь за замену, а она разваливается через 10 ткм. и все заново.
В итоге по стоимости деталей и замен, даже без учета времени проведенного на сто, выходит сильно дороже чем детали для иномарки, даже с ожиданием 3 дня.

Да я не эту мысль двигаю. Я двигаю что надо брать ту машину, для которой в данном регионе развит сервис. Иначе будешь с ней как то сам, вкладывать время, деньги, руки, любовь. А разговорам что они не ломаются никогда, я не верю.

Цитата(РомыЧ @ 8.11.2017, 20:26) *
Может нива ближе к квадру по размерам и массе, просто я начал рассматривать именно ее вместо квадра)

Вроде как да. Но для грунтов средней полосы именно уаз по своей геометрии массе мощности получается самым универсальным кросовером (cross over - ехать через все).
Хотя нива тоже норм, и вообще какая разница, главное то катать.



--------------------
Yamaha VOX -> honda PCX
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 8.11.2017, 19:42
Сообщение #8910


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 53751
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.

Репутация:   350  


В твоём регионе надо брать УАЗа. Если что сломается, можно купить новый.

Цитата(stofel @ 8.11.2017, 19:40) *
вообще какая разница, главное то катать.
Когда едешь и что-то ОБЯЗАТЕЛЬНО ломается в КАЖДЫЙ выезд, то начинаешь задумываться... о многом.
А когда едешь в одну покатушку, другую, десятую, двадцатую... а оно всё едет и едет, то как-то и на з/ч, меняемые по мере износа, что весьма редко, денег не жалко.




--------------------
Жить надо так, чтобы товарищ майор восхищённо цитировал Сергея Викторовича.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Ульф
сообщение 8.11.2017, 20:59
Сообщение #8911


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5777
Регистрация: 26.1.2012
Вставить ник Цитата Из: Екб, Снежинск
Мотоцикл: Дж 250ХС, 96г.в.
Дж 200.

Репутация:   117  


Стоф, держись. Я со школы знаю, как тяжело в одиночку против толпы.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 8.11.2017, 21:50
Сообщение #8912


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 53751
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.

Репутация:   350  


У моего тестя УАЗ-головастик. 93 года. Вполне живой, ухоженный. Ездит очень мало, но возится - постоянно...
Я же накатываю по 20-30 тыс км в год и кроме ТО (замена расходников) изредка устраняю последствия "поиска прямой дороги" (помятые защиты, сорванный с креплений выхлопной тракт и прочие мелочи внедорожных вылазок) и тюнингую, если есть средства.
За последний год менял подшипник полуоси задний (у Джимни, к сожалению, расходник) и чистил/смазывал направляющие в тормозных механизмах.



--------------------
Жить надо так, чтобы товарищ майор восхищённо цитировал Сергея Викторовича.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
карандаш
сообщение 8.11.2017, 22:10
Сообщение #8913


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1126
Регистрация: 25.6.2010
Вставить ник Цитата Из: Новосибирская обл, Лебедёвка
Мотоцикл: Пылится.

Репутация:   24  


serg
Как он на гололеде? Не крутит его? База то короткая. На ниве устал с этим делом, спасаюсь хорошей резиной и предельной аккуратностью в заснеженные дни.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 8.11.2017, 22:55
Сообщение #8914


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 53751
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.

Репутация:   350  


Не было ни разу.
Резина шипованная, само-собой.
Просто включаю в голове режим "зима" (ограничение скорости и отсутствие резких нажиманий на газ) и всё хорошо.
Если совсем дикий гололёд, что аж ваще, включается ПП и едет, как по рельсам.
Я сам боялся, что зимой будет стрёмно. Выяснилось, что ничего сложного.
Но хорошая резина зимняя на шипах - обязательно.



--------------------
Жить надо так, чтобы товарищ майор восхищённо цитировал Сергея Викторовича.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
карандаш
сообщение 9.11.2017, 3:26
Сообщение #8915


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1126
Регистрация: 25.6.2010
Вставить ник Цитата Из: Новосибирская обл, Лебедёвка
Мотоцикл: Пылится.

Репутация:   24  


Цитата(serg @ 9.11.2017, 1:55) *
Не было ни разу.
Резина шипованная, само-собой.
Просто включаю в голове режим "зима" (ограничение скорости и отсутствие резких нажиманий на газ) и всё хорошо.
Если совсем дикий гололёд, что аж ваще, включается ПП и едет, как по рельсам.
Я сам боялся, что зимой будет стрёмно. Выяснилось, что ничего сложного.
Но хорошая резина зимняя на шипах - обязательно.

Я вот раньше думал, что пп зимой хорошо. Но фуллтайм я готовить не умею, похоже. Из заноса отловить её нереально. точнее, если покрытие однородное, то можно( по льду озера гонял, тренировал) а вот на практике в городе не получается. Фиг знает. Момент по осям гуляет, а под колёсами пока несёт то кусок льда то асфальт. На переднем мне намного проще в этом плане. Прогнозируемо . Короче, на короткой ниве зимой повороты аккуратно надо.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Slant24rus
сообщение 9.11.2017, 6:41
Сообщение #8916


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 619
Регистрация: 3.4.2017
Вставить ник Цитата Из: Красноярск
Мотоцикл: Suzuki DR250S>swap>350s
YZ125 2013

Репутация:   10  


Уаз, если набить его тюняшками (нашего же производства) то вполне норм.
Вместе катаемся с парнем на патре, сначала он катался на детских колесиках, потом поставил побольше, - начались проблемы.
Рвались полуоси, шрусы. Поставил кит понижайки в раздатку. Поставил блокировки перед \ зад. На зад поставил усиленные полуоси иж техно - перестал рвать задние.
На перед поставил мелкошлицевые палки (с заменой сателлитов в блокировке) и усиленные шрусы - перестал рвать передок.
И все, уже какую покатуху по трансмиссии никаких проблем нет.




--------------------
Suzuki DR250S>swap>350s
YZ125 2013>Beta 200rr
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Dalnoboi
сообщение 9.11.2017, 9:02
Сообщение #8917


Злобный дальнобойщег
******

Группа: Свои
Сообщений: 7563
Регистрация: 20.4.2012
Вставить ник Цитата Из: Москва, Митино, Эндуро-зона
Мотоцикл: Beta 300 RR 2019
EXC 300 Tpi 2019


Репутация:   163  


Цитата(serg @ 8.11.2017, 22:55) *
Не было ни разу.
Резина шипованная, само-собой.
Просто включаю в голове режим "зима" (ограничение скорости и отсутствие резких нажиманий на газ) и всё хорошо.
Если совсем дикий гололёд, что аж ваще, включается ПП и едет, как по рельсам.
Я сам боялся, что зимой будет стрёмно. Выяснилось, что ничего сложного.
Но хорошая резина зимняя на шипах - обязательно.

Ездишь как пенс дальнобойщик) И это хорошо)
Вот только пп на льду деяние спорное, разве что тронуться. Особенно сузучий, который практически полноблок. Не практически, а полноблок.
Тоже с короткой базой джимника головняков не возникало. На лежачих взбалтывает весьма бесцеремонно, ну да и фиг бы с ним, притормозить не обломаюсь.
А для дальних странствий имеется спринтер с гелековским мотором. Тяга конь, расход 10 ка, кожа-рожа кроватки шкафчики столики и сзади в будке до 5 мотоциклов в анамнезе.
Кстати, прадик и мп4 категорически не нравятся, ездил на обоих. Роскошь и комфорт в ущерб всему. Новый мпс тоже. Мпс к90 нравился и нравится, особенно 3,5 версия.
Кто хочет пошуметь-денег есть на любой из них, но не нравятся. А новый спринтер нравится. Джимник акпп нравится, вещь в себе, голый функционал+печка и кондей.



--------------------
Телефон 8 910 252 84 84.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Andrey52
сообщение 9.11.2017, 10:18
Сообщение #8918


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5777
Регистрация: 16.4.2015
Вставить ник Цитата Из: Нижний Новгород
Мотоцикл: 690EnduroR

Репутация:   51  


Цитата(serg @ 8.11.2017, 16:42) *
...В твоём регионе надо брать УАЗа. Если что сломается, можно купить новый...

smile108.gif Не хочу ездить на ГАЗели!!!

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Huandi
сообщение 9.11.2017, 11:12
Сообщение #8919


Восемь значков сузуки
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 23291
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Northern Ural
Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016

Репутация:   140  


Цитата(Dalnoboi @ 9.11.2017, 11:02) *
Кстати, прадик и мп4 категорически не нравятся, ездил на обоих.


Какая "роскошь" в японце с дешевым велюровым салоном (на тряпке)?

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 9.11.2017, 18:15
Сообщение #8920


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 53751
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.

Репутация:   350  


Цитата(карандаш @ 9.11.2017, 3:26) *
Я вот раньше думал, что пп зимой хорошо. Но фуллтайм я готовить не умею, похоже. Из заноса отловить её нереально. точнее, если покрытие однородное, то можно( по льду озера гонял, тренировал) а вот на практике в городе не получается. Фиг знает. Момент по осям гуляет, а под колёсами пока несёт то кусок льда то асфальт. На переднем мне намного проще в этом плане. Прогнозируемо . Короче, на короткой ниве зимой повороты аккуратно надо.
Самое интересное, что ЗП очень адекватен зимой. Как начало жопу подтаскивать, надо или снижать скорость, или включать ПП, а лучше и то, и то.
На переднем едет, как по рельсам до последнего, потом тупо сносит, причём совершенно неожиданно и резко, и всё. Или канава, или встречка.
Впрочем, ограничитель скорости в голове и тут очень помогает.


Цитата(Andrey52 @ 9.11.2017, 10:18) *
Не хочу ездить на ГАЗели!!!
В сравнении с УАЗом Газель уже почти на машину похожа. Правда ненадолго smile.gif
Цитата(Dalnoboi @ 9.11.2017, 9:02) *
Ездишь как пенс дальнобойщик
До твоих пробегов мне, как до Пекина раком, но поезжено тоже немало. Опыт. И инстинкт самосохранения, жить хоцца.




--------------------
Жить надо так, чтобы товарищ майор восхищённо цитировал Сергея Викторовича.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
карандаш
сообщение 9.11.2017, 18:33
Сообщение #8921


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1126
Регистрация: 25.6.2010
Вставить ник Цитата Из: Новосибирская обл, Лебедёвка
Мотоцикл: Пылится.

Репутация:   24  


Цитата(serg @ 9.11.2017, 21:15) *
Впрочем, ограничитель скорости в голове и тут очень помогает.

Я и так по трассе, когда лёд, больше 80 не еду. Медленней уже некуда, наверное))

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
mv
сообщение 9.11.2017, 18:42
Сообщение #8922


Не джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 8161
Регистрация: 28.8.2012
Вставить ник Цитата Из: Замкадыш
Мотоцикл: Коплю на джебел!

Репутация:   198  


Люди. скажите мне. почему на легковых авто на дизеле, плановая замена масла каждые 5ткм. мах 10.
А на фурах 30 000км?
И ниче. ходят по млн и более км...
маркетинг или я что то не понимаю?

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
madmaks
сообщение 9.11.2017, 19:03
Сообщение #8923


мотокроссер
******

Группа: Свои
Сообщений: 8113
Регистрация: 28.7.2011
Вставить ник Цитата Из: Александров
Мотоцикл: YZ250F '17
BSE M2

Репутация:   65  


Цитата(mv @ 9.11.2017, 19:42) *
Люди. скажите мне. почему на легковых авто на дизеле, плановая замена масла каждые 5ткм. мах 10.
А на фурах 30 000км?
И ниче. ходят по млн и более км...
маркетинг или я что то не понимаю?

15 тыс бывает.
может объем сильно больше на фугах масла?



--------------------
На каждый хитрый Стофель найдётся свой Джебель.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
mv
сообщение 9.11.2017, 19:09
Сообщение #8924


Не джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 8161
Регистрация: 28.8.2012
Вставить ник Цитата Из: Замкадыш
Мотоцикл: Коплю на джебел!

Репутация:   198  


у меня почти 8л. сколько на фурах? 80? что пробег в столько раз больше?

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Dalnoboi
сообщение 9.11.2017, 19:46
Сообщение #8925


Злобный дальнобойщег
******

Группа: Свои
Сообщений: 7563
Регистрация: 20.4.2012
Вставить ник Цитата Из: Москва, Митино, Эндуро-зона
Мотоцикл: Beta 300 RR 2019
EXC 300 Tpi 2019


Репутация:   163  


Цитата(mv @ 9.11.2017, 18:42) *
Люди. скажите мне. почему на легковых авто на дизеле, плановая замена масла каждые 5ткм. мах 10.
А на фурах 30 000км?
И ниче. ходят по млн и более км...
маркетинг или я что то не понимаю?

Патамушта евро5, на малообъёмнике начинается угар масла, засирает сажевик и т п.
На фуре 40 литров масла и 40 антифриза. В головке единовременно находится порядка 3л масла, 8 антифриза и 3 дизтоплива, которое прокачивается со скоростью примерно 8 л/минуту и тоже остужает, так как по ходу циркуляции попадает в 900литровый бак.
Плановая замена масла на тягаче раз в 80, фильтров раз в 40. На последних дафах раз в 100, фильтра раз в 50.
Для понимания, периодичность этой замены раз в 3-4 месяца, мерьше 12000 в месяц они не накатывают, больше 30 легко(по европе с её грамотной логистикой и подсадным водителем)

Цитата(serg @ 9.11.2017, 18:15) *
Самое интересное, что ЗП очень адекватен зимой. Как начало жопу подтаскивать, надо или снижать скорость, или включать ПП, а лучше и то, и то.
На переднем едет, как по рельсам до последнего, потом тупо сносит, причём совершенно неожиданно и резко, и всё. Или канава, или встречка.
Впрочем, ограничитель скорости в голове и тут очень помогает.


В сравнении с УАЗом Газель уже почти на машину похожа. Правда ненадолго smile.gif
До твоих пробегов мне, как до Пекина раком, но поезжено тоже немало. Опыт. И инстинкт самосохранения, жить хоцца.

У меня сейчас пробегов в совокупности 5-6 ткм в месяц.



--------------------
Телефон 8 910 252 84 84.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение

1243 страниц V  « < 355 356 357 358 359 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
11 чел. читают эту тему (гостей: 11, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 30.7.2025, 10:14
Яндекс.Метрика