А меня еще Трамп восхищает. Деньжищ заработал, всего добился, в кино снимался, итд... На 8-ом десятке полез и Президенты и стал им. Зачем? С нашей обывательской точки зрения, давно бы "жил в свое удовольствие". А ему все чего-то надо.

Трамп допрыгается, похоже.
Но оставим это на течение жизни
Но он из тех, кто может менять. И меняет. Куда - другой вопрос.

Больной на голову человек, что им восхищаться. Можно конечно на старость сослаться, но клиника обычно в молодости закладывается.
Не этим надо восхищаться.

А чем надо? Научи, добрый человек.

Тут мат содержится ,но без него точнее не скажешь .

https://www.youtube.com/embed/ILWcvtjq1gY



Думаю что помощь детям нужно мерить количеством внимания и желанием вкладывать в детей , не меряется это количеством денег . Ну и в целом признаю ,конкретно касаемо детей пример не удачный Тут вообще не зависит от материального положения это уже совсем другое.

Ничего лицемернее не слышал. Если тебе, государство вместо денег пожелает всего хорошего - вой до небес. А как самому, для детей, то и желаний достаточно, деньги уже не главное.)))

Согласен (в т.ч. познал на собственном опыте). Совсем в проголодь жить, конечно, беда, но после некоторого необходимого минимума количество времени и внимания, уделённых ребёнку на порядок важнее вваливания бабла. У богачей, которые не могли дать детям время и внимание (обычно всё занято зарабатыванием денег) и компенсировали всё это просто деньгами и прочими физическими радостями, дети обычно вырастают мерзкими говнюками. За редкими исключениями, только подтверждающими правило.
Ты неправ. Здесь не требования к государству, здесь соотношение внимания и денег. Про любовь не говорю, это слово слишком затаскали и обгадили. Пусть будет внимание.

А вы, батенька, пролетарий что ли?

Нэпман. Но до олигарха так же далеко как и вам.

Здесь все из пролетария рабочих и крестьян, остальных всех расстреляли. Остались только мы.

так это уже другой класс


не очень важно из кого, важно кто теперь.

Да, да, пусть этим займутся соответствующие службы.
А то были из пролетариата, а стали из графьёв , чёта какая-то неправильная эволюция.

Мне непонятно, почему это преподносится некоторыми, обязательно в форме противопоставления: внимание или деньги? Потому внимание не рассматривается как само собой разумеющееся? А деньги, как к нему в дополнение?
Кому-то просто так не выгодно?


Какой же? В бесклассовом-то обществе?

как это бесклассовом?

Перечислите пожалуйста классы нашего общества ?

книги этого не подтверждают.


капиталисты, мелкие буржуа и пролетарии

думал вы компетентны, а вы даже не знаете какие классы существуют в нашем современном Российском обществе, какие-то данные у вас архаичные.
(у нас нет капиталистов вообще ни в одном документе официальном не употребляется это слово)

А ты какие читал?


Ок. Пусть будет "мелкий буржуа", по твоей классификации. До капиталистов так же далеко, как и тебе, пролетарию.

Илья Ратьковский

Хроника белого террора в России. Репрессии и самосуды (1917–1920 гг.)

А чего за документ? из какого архива? через ять тогда еще писали?


не по моей. не также, а поближе.

Ну вы чего. Ну какие в баню буржуа. Везде говорят . Богатые, Средний класс и Бедные, по телевизору.

Первичный. На нем же написано: Постановление совета народных комиссаров от 05.09.1918.

Думаю, мне виднее, к кому поближе к ним или к тебе. ))))


Так буржуа и есть средний класс - владельцы малого бизнеса, врачи, адвокаты, раньте...

Ну какие в баню буржуа, Служащие то есть. Рабочие это значит бедные, а алигархи и крупный бизнес , это значит богатые .
Это значит у нас на форуме у кого 650 кубиков, тот богатый типа?

Врачи - буржуа?! В моём городе врачи - нищеброды те ещё.

Никакого противопоставления. Внимание - первостепенно и абсолютно необходимо. Деньги - не более чем дополнение, нужное в необходимом количестве.
Вопрос лишь в том, что большинство реально богатых людей НЕ В СОСТОЯНИИ выделить не то, чтобы достаточное, а вообще хоть какое-то внимание детям. И пытаются заменить это тем, что можно купить за деньги.
Не в состоянии выделить пьющие, наркоманы, активно занятые шоу бизнесом (а, хороши аналогии?) и крупным бизнесом.
А вот Чикатило был отличным семьянином. Но почему-то его расстреляли...

Ты опять свои враки начинаешь , даже нет желания что то разъяснять ,потому что бесполезно ,ты всё равно всё перевернёшь и припишешь свои враки .

далекоездячий
Ты вроде в армии служил? В каком звании уволился? А то что то тема от лестниц ушла в социалку)

а настоящий? я в фотошопе и не такое сделаю.

В моем тоже, но те, у кого не задалось с карьерой.
Те, кто защитился, "дорос" напр. до завотделением, открыл частный кабинет, итд... живет вполне прилично

так вопрос был не к кому ближе, а кому ближе)

ну вот не факт.

Просто я таких не видел и не знаю.
Те, кто среди моих приятелей считается состоятельным (владеет сетью стомат и др. клиник), наоборот показывает пример семейственности. Хотя бы тем, что он единственный среди моих знакомых, отец 4 детей. Есть такие люди с шилом в оппе, которым не сидится на месте и которые все успевают.
У далекоездящего, по-видимому, другой опыт. Потому что описывает он прямо-таки карикатурных персонажей. Это наталкивает на мысль, что лично, с ними, он незнаком, а рассуждает по картинкам из юмористических журналов.

Вот они странные на мой взгляд. Откуда мотивация? Как же лень?

А можно глаза ладошками закрыть или под одеялом спрятаться. Ну чтобы не видеть, чего не хочешь.))

ты серьезно или прикалываешься?

Не знаю. Может жажда жизни такая - все успеть, все попробовать. Может нервная система - бешеные холерики. Может все вместе + еще и направленное в нужное русло...



А ты? Посмотрел картинку, спросил название, про фотошоп заговорил... Тебя в гугле забанили?

Всё-таки Джебель даёт умиротворение. Почему джебелисты крайне редко срутся? ))) Хочу Джебель..))) и чтоб все ездили на джебелях.

я просил об источнике, гугл так себе источник. Документы настоящие хранятся в архивах, при публикации дают ссылку, откуда документ.

НЕ хочу джебель, джебелисты постоянно что то пытаются доказать, мой самый счастливый день будет тогда когда по полям выйдут пастись Husky....)))

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Я много что видел ,и чем меньше городок тем лучше видна была жизнь богачей ,они были как на лодони и надо сказать практически все плохо кончили . Вот у евреев да ,те продуманные денег наварили и свалили ,и с детьми у них всё в порядке . А наши Русские бизнес бандюки все как то коряво .Конечно у них успехи были самые высокие ,автомобили самые шикарные домищи самые огромные ,но кого посадили кого убили кого сместили и он сделался нищим , а дети вообще отдельная тема , многие просто откровенно алкаши и наркоманы , занимались исключительно ерундой ,из за этого конфликты с богатыми родителями и презрение . Я не на луне вырос и своими глазами много что видел . Так что все доводы основаны на анализе .

Ну и конечно было видно как развивается бизнес , как бывшие бандиты распределяют богатство и входят во власть , их же все помнят ещё юнцами и дела их ратные тоже всем прекрасно известны .

Ну а конкретно о тебе ,ты скорее способен заняться только спекулятивным бизнесом ,потому что по натуре ты торгаш ,люди с твоим складом ума не способны думаю развивать производства .Там ратоы и рисков больше . А торговать это выгодно было всегда .Но торгаши это люди без стыда без совести и я с такими не вожусь ))

Не припоминаю, чтобы ты нанимал меня в архивариусы, чтобы просить что-то сверх того, что я счел нужным написать. Поэтому, если интересно, ищи сам. Название документа и дату тебе подсказали.


Так же в лужу, как про бизнес, бизнесменов и их детей. Потому что все твои "рассуждения" шаблонны и на основаны на газетно-телевизионных штампах.

Научные разработки и производство.

а у вас тоже такой же набор, только других

Да служил , в армии , но это ничего не прояснит . Что бы сделать вразумительный вывод о службе в армии .нужно не только было послужит в определённом роде войск , а в конкретных поразделениях. Иначе выводы автомобилистов о мотострелках безграмотны будут .

Я конкретно в авиации служил, техсостав , вся моя военная работа это постоянное обслуживание авиационной техники , опыт работы большой , работал и в ангарах с отоплением и на открытых площадках в мороз -30 с ветром и жару + 40 . Работа мне нравилась .Стал хорошим специалистом . Меня конечно пытались выдвигать на руководящие должности , но я отказывался ,когда отказаться было нельзя я конечно старался ,но уже без особого удовольствия .

Но как говориться небыло счастья так несчастье помогло. Повальное сокращение вооруженных сил , заставляло переезжать по стране в поисках новых мест службы. Вот тут и пригодилось моё отношение к службе . Многие старались искать равнозначные должности и куда только не забрасывала их судьба . И стремились они к крупным городам . Я же как дитя военных городков ,всегда понимал что в отдалённых гарнизонах всегда проблема с жильём небольшая и чем дальше в дебри гарнизон тем лучше с жильём и природой . А должности у меня всегда получались с понижением ,но при переводе это не позорно ,а наоборот .

Потом конечно я своим трудом доказывал что я хороший спец ,что меня взяли не зря ,со мной советовался и инженер эскадрильи , и инженер авиационного отдела . И опять меня пытались двигать , и опять выдвигали . Мне приходилось соглашаться ,но я не поддавался , проработав три года начальником тэч звена , я воспользовался ситуацией и в удобный момент попросился борттехником . Образование моё позволяло ,здоровье тоже . Начальник авиационного отдела пошел на встречу и разрешил , и тут снова моя служба стала интересной , я опять оказался на своём месте . Всё понятно , всё знакомо , все вопросы решаю только я и не от кого не завишу , вертолёт всегда в порядке ,я горд и доволен собой ,ну просто сказка а не жизнь . Так ещё и деньги платить начали .Четырёхсотый приказ , и я в него попал как хороший спец , вот это здорово.

А звание моё не скажу потому как оно абсолютно не имеет никакого смысла ,потому как я не руководящий состав и карьерист в технической части , моё желание было стать лучшим специалистом , я им стал .

Все те навыки и любовь к труду помогают мне и сейчас . Я не боюсь никакой работы а даже наоборот .Когда я приехал жить в Орехово-Зуево , конечно же я очень быстро познакомился с местными спецами , местными "кулибиными " . Я спокойно и в удовольствие что то мастерю у себя в гараже . У меня много друзей , у меня интересная жизнь . И у меня есть свобода .

Вот извиняй, если проанализировать, что ты пишешь, доказать стараешься именно ты.
Я, правда, не понимаю, что, но, может, я вообще ничего не понимаю.
Мне ничего не надо доказывать, что касается меня, я рулю сам, что касается других - дело других. Каждый делает (ну, или не делает, личное право) своё дело, необходимости доказывать, что я на коне, а вокруг быдло нет никакой. Все хороши, все молодцы.
А если нарушаются Правила форума, есть шашка


Звание правильное, я знаю какое

Старший прапорщик?

П.С. Это тебе за торгаша )))

От чего не прояснит то? Хороший спец всегда на виду, всегда на верху только если он этот спец не хочет другого. И думаю без разнице в какой отрасли или службе. )

-------
И чисто не понятно почему в примере роста на мото-туристическом форуме абрамович, а не скажем такие известные люди как Сенкевич или Конюхов?



Зачем об этом в каждом сообщении?!

Возможно где то так выглядит, возможно что кто то так хочет видеть...
Я все продолжаю ездить на мотоцикле, а кто то только катается, а кто то уже все....
Мне нечего доказывать, лично мне, я делюсь то чем вижу, и тем что знаю, вот и вся разница...

Эээ... А почему тогда кумир Трамп то?! Он же мальчик-мажор, поднявшийся на арендном бизнесе? Не могу навскидку вспомнить более тупой и халявный бизнес. При "грамотном" составлении договора вообще ничего делать не надо, только деньги считать )).
Ну почему не... Ну не знаю, не Илон Маск какой-нибудь, например?

Личный выбор каждого. Знаю много народа, у которого мот стоит без движения в гараже и вероятность, что он поедет, мала.
Я просто решил не держать мот в гараже без движения.
Причины уже объяснял, не вижу необходимости повторять.
От того, что кто-то ездит на моте, а кто-то не ездит, он не становится ни лучше, ни хуже.
И, самое главное, нет причины это доказывать.
Например, так:

А чего нет-то. Работают наемные рабочие. Деньги есть. Можно и 4 ребенка прокормить и время есть.
А ты попробуй на зарплату рабочего растить, расскажешь потом сколько остается.

Да, кстати, почему Трамп то? Трумп ведь.)))

Поэтому тебя задело:

Все просто Сережа, жизнь полна разными ощущениями, и разными реалиями, и каждый выбирает то что ему ближе.
Многое зависит от возможностей, и самое главное желания.
Многое зависит от самого себя.
Просто есть мотоциклисты, которые не держат мот, а на нем ездят,.
Возможно человек в какой то момент доказывает самому себе, стремится, если что то хочет достигнуть, возможно "Эльбу", это нормально, уперся и пошел, ибо если он перестанет это делать, ему останется только одно, смотреть пустыми глазами в пустоту.
Думаю это обсуждение не имеет уже смысла, извини.