Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: А я сегодня...
Форум Джебел-клуба > ОБЩЕНИЕ > Болталка
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367
Loka
Цитата(KettlePRO @ 7.4.2017, 17:00) *
А мне, знаешь, как тяжело? =(

Догадываюсь. Я придумала, бросай свою качалку, приезжай ко мне тренироваться. Через пару-тройку месяцев себя не узнаешь wink.gif

Хотя я тебе и дистанционно могу план тренировок составить, если сам сможешь себя заставить всё делать, и работать выкладываясь по максимуму. Тогда и качалку можно оставить, скомбинировать с ней нагрузку.
Надумаешь, пиши в личку, помогу smile.gif
Leksey
А чо ему-то сразу!?
serg
Цитата(Loka @ 7.4.2017, 21:55) *
Хотя я тебе и дистанционно могу план тренировок составить, если сам сможешь себя заставить всё делать, и работать выкладываясь по максимуму. Тогда и качалку можно оставить, скомбинировать с ней нагрузку.
А я ленивая скотина.
Тренироваться в лом, а сейчас уже и поздновато.
Ибо реально больным спорт вреден, а здоровым не нужен.
Но ничего против деятельности Иры не имею smile.gif Лишь бы меня не трогали smile.gif
KettlePRO
Цитата(Loka @ 7.4.2017, 21:55) *
Догадываюсь. Я придумала, бросай свою качалку, приезжай ко мне тренироваться. Через пару-тройку месяцев себя не узнаешь wink.gif

Хотя я тебе и дистанционно могу план тренировок составить, если сам сможешь себя заставить всё делать, и работать выкладываясь по максимуму. Тогда и качалку можно оставить, скомбинировать с ней нагрузку.
Надумаешь, пиши в личку, помогу smile.gif

Ещё б не работать, тогда бы приехал.
Цитата(Leksey @ 7.4.2017, 22:42) *
А чо ему-то сразу!?

Тебя жена не отпустит tongue.gif
Или отпустит?
Выкрадем тебя ночью и посылкой Почты России отправим =)
Цитата(serg @ 7.4.2017, 22:49) *
А я ленивая скотина.
Тренироваться в лом, а сейчас уже и поздновато.
Ибо реально больным спорт вреден, а здоровым не нужен.
Но ничего против деятельности Иры не имею smile.gif Лишь бы меня не трогали smile.gif

Папанька на меня посмотрел-посмотрел, и тоже начал ходить.
С переменным успехом три месяца.
Похудел почти на 5 кг.
Цитата(isharygin @ 7.4.2017, 23:10) *
Вот интересно.
Человек о себе написал "ленивая скотина".
Допустим я согласился с этим и как нибудь при случае называл его этой самой фразой.
Вопрос: на каких основаниях мне за это влупят как минимум предупреждение?

Меняй на: "Месье, вы малоактивный бесхарактерный субъект."
=)
Loka
Цитата(Leksey @ 7.4.2017, 22:42) *
А чо ему-то сразу!?

А что, тебе тоже нужно? Могу и тебе составить. Кетлер-то не первый раз консультируется по тренировкам, а ты ни разу не спрашивал ничего.

Цитата(serg @ 7.4.2017, 22:49) *
А я ленивая скотина.
Тренироваться в лом, а сейчас уже и поздновато.
Ибо реально больным спорт вреден, а здоровым не нужен.
Но ничего против деятельности Иры не имею smile.gif Лишь бы меня не трогали smile.gif

Я никого насильно не заставляю, мучаю исключительно добровольцев smile.gif

А твоя проблема/причина исключительно в нежелании. Всё остальное просто отговорки, которые я уже слышала много-много раз. Чего только люди не придумывают, чтобы оправдать свою лень или нежелание тренироваться, да даже просто делать по утрам зарядку. Причём непонятно зачем это делается, сказали бы просто - не хочу, лень, не моё, не для меня и всё. Чего оправдываться-то? Каждый решает для себя сам, и здоровье у каждого своё smile.gif
Leksey
Цитата(Loka @ 8.4.2017, 2:05) *
А что, тебе тоже нужно?

Худеть?)) Нет. Мне нужно что нибудь платное, чтобы приходить на волейбол в тонусе по вечерам. Заниматься и разогреваться некогда. Только купить.
Loka
Цитата(Leksey @ 8.4.2017, 0:37) *
Худеть?)) Нет.

Ты думаешь в зал только худеть ходят? Да, таких большинство, но есть и такие, которые приходят наоборот набрать вес (только за счёт мышц, а не жира), подтянуть мышцы, повысить выносливость, создать мышечный рельеф, накачать определённую часть тела или всё сразу. Научиться чему-то новому. Да просто провести время, отдохнув морально и снять эмоциональное напряжение за день по средствам физической активности. Вариантов много smile.gif

Цитата(Leksey @ 8.4.2017, 0:37) *
Мне нужно что нибудь платное, чтобы приходить на волейбол в тонусе по вечерам. Заниматься и разогреваться некогда. Только купить.

Ууу... Так не интересно! Может другим тренерам и интересен только купленный у них абонемент, а потом хоть ходи, хоть нет, мне же сам процесс интересен не меньше. Мучить, помогать преодолевать сложности, убеждать в том, что всё возможно и выполнимо, что всё получится, видеть результаты и уставшие, но довольные лица после каждой тренировки - это заряжает позитивом, чувствуешь, что делаешь что-то хорошее и полезное.

Leksey
Цитата(Loka @ 8.4.2017, 3:50) *
создать мышечный рельеф

Щас спокойно! Я когда раздеваюсь после работы, жена выходит любоваться.

Цитата(Loka @ 8.4.2017, 3:50) *
всё возможно

Ты не поняла вопрос. Как к 19 часам вечера пребывать в бодром состоянии, чтобы полноценно проскакать игровые 2 часа? А не корчиться от боли, пытаясь размяться и распрыгаться. Вводные как у всех. Зарядка утром - лень и некогда. Разминки среди дня - лень и некогда. Хоть за рулем, хоть на стройке, хоть за компьютером. Есть в продаже такие средства?
Loka
Лёх, не поверишь, есть. И даже химию глотать/покупать не нужно.
Берёшь себе за полчаса до тренировки сникерс, точишь его с довольным лицом и желательно горячим крепким чаем. И довольно скачешь потом все два часа.

Ещё можно банан-два, так же где-то за минут 30-40 до начала тренировки. Эффект послабее, но тоже нормально.

Нужны быстрые углеводы, для получения энергии на месте и сразу. Шоколадные батончики - самый эффективный способ. Сникерс - самый лучший вариант из этих батончиков за счёт наличия не только шоколада, но ещё карамели и орехов. Но, вообще подойдёт любой шоколад.

А если за шоколадом заезжать нет времени - выпей кружку сладкого очень крепкого чая. Можно с лимоном. Если есть сгушёнка, можно с ней (естественно тогда без лимона). Заменит шоколад не на 100%, но тоже пойдёт.

А разминку делать перед самой тренировкой обязательно, чтобы разогреть мышцы и разработать подвижность суставов. Так ты избежишь растяжений и вывихов. Ну и играть будет проще. Минут 10-15 разминки: на проработку каждого сустава (шея, кисти, локти, плечи. Наклоны вперёд, назад, вправо, влево, вокруг своей оси и к полу. Тазобедренный сустав, колени, стопы) + минута бега по залу + выпрыгивания, будет вполне достаточно.
mv
А че это Лексей мои сообщения убивает?((
Loka
Ещё, если болят мышцы (после работы, тренировки) советую перед тренировкой хорошенько в них втирать мазь Никофлекс. Когда её втираешь просто так, она мазь и мазь. А вот если ты её перед тренировкой вотрёшь уже после разминки намазанные мышцы начнут огнём гореть. Согревающий эффект настолько хорош, что боль не чувствуется. К тому же она не только согревает, но и обезболивает, а так же идёт как противовоспалительная, а значит на следующий день тоже будет гораздо легче.

А после тренировки, обязателен тёплый, а лучше горячий душ (ни в коем случае не холодный!). Он поможет расслабить забитые мышцы.
Прямо перед сном, можно втирать в мышцы Меновазин (жидкость) стоит копейки, рублей 12, а помогает хорошо. После того как натрёшься ею, сразу под одеяло, она холодит очень сильно, и нельзя, чтобы натёртые мышцы просквозило.

Если мышцы забились, как каменные (чаще всего это с иками происходит) и не расслабляются за ночь и дальше, то в помощь Троксевазин/Троксерутин, он выгоняет накопившуюся молочную кислоту в мышцах, помогая им расслабиться. Первая мазь дороже - зарубежный аналог, вторая дешевле - наше производство. По эффекту одно и тоже. Переплачивать смысла нет.

При растяжениях мышц - выбор мазей огромен. Лично мне нравятся Бенгей, Долобене, Ортофен. Периодически их меняю, чтобы привыкания не было.
isharygin
Дважды дед!
Пацан!


raptor76
Цитата(isharygin @ 8.4.2017, 13:04) *
Дважды дед!
Пацан!

Поздравляю!!!Здоровья малышу и маме!И деду!А то,как наотмечается! crazy.gif

Цитата(Loka @ 8.4.2017, 12:40) *
Минут 10-15 разминки: на проработку каждого сустава (шея, кисти, локти, плечи. Наклоны вперёд, назад, вправо, влево, вокруг своей оси и к полу. Тазобедренный сустав, колени, стопы) + минута бега по залу + выпрыгивания, будет вполне достаточно.

По 10-15 минут НА КАЖДЫЙ сустав???!!!И это только разминка???Так энергия от одного сникерса уже закончится!)))А после этого еще что-то делать нужно!? mega_shok.gif
Loka
Цитата(raptor76 @ 8.4.2017, 11:58) *
По 10-15 минут НА КАЖДЫЙ сустав???!!!И это только разминка???Так энергия от одного сникерса уже закончится!)))А после этого еще что-то делать нужно!? mega_shok.gif

Нет, не на каждый, а в общем smile.gif На общую разминку. Потом если нужно техническую разминку делают (облегчённый вариант выбранного спорта), это ещё минут 10-15. Потом основная тренировка. В конце тренировки заключительная часть на восстановление в идеале должна быть. От нескольких минут до 15-20, в зависимости от того что сделать хочешь с сколько есть времени.

isharygin, поздравляю! smile.gif
KettlePRO
Донакачался =)
Затянул осенью, на третьем колесе при откручивании:
Garry
Силы хватит уже, пора боксом заниматься.
Берс
Лично мне на работе хватает и качалки, и растяжки. smile141.gif
Заметил, что после смены легко могу достать коленом до подбородка, а дома - только с разгона smile.gif .
Loka
Я. Сегодня. Сделала. Это. Я наконец-то села на шпагат! Впервые! yahoo.gif
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Шла я к этому очень долго, т.к. от природы связки не очень эластичные, и растяжка шла очень медленно и болезненно. Долгие месяцы тренировок, много боли и кайфа от того, что по чуть-чуть дело движется.

Сегодня намазавшись согревающей мазью, надев трое бриджей, две водолазки, футболку и неопреновые бриджи с футболкой для максимального разогрева мышц и связок, и проведя хорошее разогревающие кардио, дожала последние 5 см. Было больно, было жёстко, было огненно жарко, было круто и оно того однозначно стоило. smile1.gif Полученные эмоции и ощущения мало с чем можно сравнить.
Rastop4uk
Цитата(Loka @ 8.4.2017, 13:57) *
При растяжениях мышц - выбор мазей огромен. Лично мне нравятся Бенгей, Долобене, Ортофен

Это не спорт,а мазохизм.........с отработкой на себе фармацевтической грязи!
Garry
Цитата(Rastop4uk @ 8.4.2017, 22:19) *
Это не спорт,а мазохизм.........с отработкой на себе фармацевтической грязи!

А вдруг двухметровому по щеке ногой нужно будет.
Rastop4uk
Цитата(Loka @ 8.4.2017, 23:16) *
Сегодня намазавшись согревающей мазью, надев трое бриджей, две водолазки, футболку и неопреновые бриджи с футболкой для максимального разогрева мышц, и проведя хорошее разогревающие кардио, дожала последние 5 см. Было больно, было жёстко, было огненно жарко, было круто и оно того однозначно стоило.

Не проще было нимесила пару стандартов съесть!? Если еще добавить пенталгин , то вообще как в юности -безумие и отвага biggrin.gif .


Цитата(Garry @ 8.4.2017, 23:21) *
А вдруг двухметровому по щеке ногой нужно будет.

https://www.youtube.com/watch?v=wrYn3OdPIEo
Фаныч
приезжайте в деревню... из согревающих тока самогон помогает... внутриглоточно...и не надо никаких тренажёров...
Loka
Цитата(Rastop4uk @ 8.4.2017, 20:26) *
Не проще было нимесила пару стандартов съесть!? Если еще добавить пенталгин , то вообще как в юности -безумие и отвага biggrin.gif .

Нафига организм хламить? Если можно попрыгать, поскакать, побегать и в совокупности с согревающей мазью, неопреном и кучей одежды, разогреешься так, словно тебя в костёр засунули. Мышцы и связки становятся более эластичными и можно тянуться сильнее smile.gif

А внутрь хорошо шёл горячий крепкий зелёный чай с почти целым лимоном на кружку и без сахара. Согревает отлично изнутри wink.gif
Leksey
Да нету там шпагата. Ракурс такой. И пол мягкий. Пятка вон на 5 см утонула. Пруф давай. Рентген шпагата.

Но на уровне белого каната там конечно порядок.
stofel
А я сегодня с деловыми линиями разругался. Они криворукие. Оплатил за доставку банковской картой им. И обламался. Начали петь что раз банковской картой то деньги поступят в течении 3 банковских дней. А пока не поступили рыжего не отдадут. Криворукие обезьяны!
Понакатал на них куда смог.
Garry
Цитата(Leksey @ 8.4.2017, 22:37) *
Да нету там шпагата. Ракурс такой. И пол мягкий. Пятка вон на 5 см утонула. Пруф давай. Рентген шпагата.

Булкой коснулась, не поспоришь.
Leksey
Цитата(stofel @ 8.4.2017, 22:38) *
деньги поступят в течении 3 банковских дней

А вот вам программистам! Сами напридумывали? Получайте!
stofel
Цитата(Garry @ 8.4.2017, 21:40) *
Булкой коснулась, не поспоришь.

Да. Шпагат есть. Но поспорить можно о его качестве!
Garry
stofel, пикча то есть?
Loka
Цитата(Garry @ 8.4.2017, 20:21) *
А вдруг двухметровому по щеке ногой нужно будет.

Не, это уже другой уровень - боевой шпагат. До него ещё оооооооооочень далеко. Мне бы уверенно на этот сесть. Потом на другую ногу, потом на поперечный. Потом всё тоже самое только с отрицанием. И только потом можно думать о боевом.

Лексей, сама сидела орала на весь зал, сначала от боли, потом от восторга и не верила, что у меня это наконец-то получилось smile.gif И пусть всего пару минут смогал просидеть, но это уже начало. Теперь нужно работать дальше и дожимать его, чтобы стал привычным.
Leksey
Цитата(Garry @ 8.4.2017, 22:40) *
не поспоришь

Да я те говорю боком сидит! Ее бы подтолкнуть в плечо "от нас" чуток, знаешь как заорет!? ))
stofel
Цитата(Leksey @ 8.4.2017, 21:41) *
А вот вам программистам! Сами напридумывали? Получайте!

Да я вообще не доверяю всем этим компьтерным технологиям. Но как в соседнем сельпо уже стали нормально без сбоев продавать хоть луковицу по карте, думал что уже можно.
Это так то 1Сники виноваты, их никогда никто не любил
Loka
Цитата(stofel @ 8.4.2017, 20:42) *
Да. Шпагат есть. Но поспорить можно о его качестве!

Качество начальное, есть небольшой завал на переднюю ногу. На пару секунд смогла выровнять, но не более. Но для меня это уже громадный прогресс и радость podderjka.gif
Garry
Цитата(Leksey @ 8.4.2017, 22:43) *
Да я те говорю боком сидит! Ее бы подтолкнуть в плечо "от нас" чуток, знаешь как заорет!? ))

Да чувствуется некое лукавство, не поспоришь.
Leksey
Цитата(stofel @ 8.4.2017, 22:43) *
Это так то 1Сники виноваты, их никогда никто не любил

Не знаю, я их не различаю. Кодер? - Виноват!
stofel
Цитата(Garry @ 8.4.2017, 21:42) *
stofel, пикча то есть?

Ничего нету, все очень близко но ничего нету
Loka
Цитата(Leksey @ 8.4.2017, 20:43) *
Да я те говорю боком сидит! Ее бы подтолкнуть в плечо "от нас" чуток, знаешь как заорет!? ))

Да я сама "от вас" оттолкнулась. Просидела несколько секунд, поорала. Но просидела smile268.gif Потом упала и собирала ноги в кучку руками ))))
Leksey
Цитата(stofel @ 8.4.2017, 22:45) *
все очень близко но ничего нету

У меня такая же фигня с экшн камерой из китая ) Трекинг уже в Первике, а почта до вторника на клюшке ((((
isharygin
Цитата(stofel @ 8.4.2017, 17:45) *
Ничего нету, все очень близко но ничего нету

Ты хотя бы новый взял?
Leksey
Кстати, Лока, нам мало фоток. Нужно слышать, как ты орешь.
stofel
Цитата(Garry @ 8.4.2017, 21:44) *
Да чувствуется некое лукавство, не поспоришь.

madmaks
Цитата(Loka @ 8.4.2017, 11:40) *
Ещё можно банан-два, так же где-то за минут 30-40 до начала тренировки. Эффект послабее, но тоже нормально.

да не, не будешь с этого скакать
Фаныч
А я сегодня рыбачил. Ничего не поймал. сетями всё перегорожено. плюнул и рванул домой... переделал вентиляцию, освещение в курятнике и баню стопил..
Зы:
По поводу сникерсов , марсов и прочей фигни... Не еште вы эту химию. Один сникерс заменит один грецкий орех и чайная ложка мёда.
По поводу мазей разных, финалгона и т.д... мазать только когда приспичит и никаких физических нагрузок до потения, так как енти мази закупоривают поры... заменитель-банальная горчица ..
Разогрев должен быть только изнутри. снаружи лучше горячий ,массажный душ или баня.
Берегите здоровье!
Leksey
От сникерсов ты нас не отлучишь. Вкусные очень.
Фаныч
да, кстати за 30-40 мин до тренировки лучше куриное мясо, только не бройлера жирного. Переваривается как раз за 40 минут.

Цитата(Leksey @ 8.4.2017, 18:18) *
От сникерсов ты нас не отлучишь. Вкусные очень.

поверь, есть много чего вкуснее. У меня сникерс в бардачке машины уже пол года валяется... smile.gif Привезти? smile.gif
Garry
Фаныч, ты круче Локи.
Фаныч
Цитата(Garry @ 8.4.2017, 18:23) *
Фаныч, ты круче Локи.

не, Лока круче, она на мотике лучше ездит и растяжка симпатичнее.. smile.gif
Просто я старее, хотя в молодости тоже занимался подобным онанизьмом, только правильнее что ли..
Leksey
Не знаю. Я чисто из-за сникерсов за Локу. Вот бы все трудности сникерсами так и решались! ))
mv
Цитата(Leksey @ 8.4.2017, 20:37) *
. Пруф давай. Рентген шпагата.

Достаточно будет фокуса с изчезающим яблоком.
Loka
Цитата(Фаныч @ 8.4.2017, 21:15) *
1. По поводу сникерсов , марсов и прочей фигни... Не еште вы эту химию. Один сникерс заменит один грецкий орех и чайная ложка мёда.
2. По поводу мазей разных, финалгона и т.д... мазать только когда приспичит и никаких физических нагрузок до потения, так как енти мази закупоривают поры... заменитель-банальная горчица ..
3. Разогрев должен быть только изнутри. снаружи лучше горячий ,массажный душ или баня.
4. Берегите здоровье!

1. Полностью согласна. Но кому советовала - бесполезно, не далает никто. Кто-то из-за нежелания, ведь проще на ходу в себя шоколадку запихать, чем возить с собой мёд и орехи. Кто-то из-за финансов и доступности, дешевле купить сникерс, чем орехи и мёд. А мёд ещё и найти нужно натуральный, а не хрен пойми что разбадяженное. Большинству плевать на полезность и натуральность, и не докажешь. Шоколад - меньшее зло, не так полезен как мёд, но и не настолько вреден как чистая химия.
К тому же сникерс действует быстрее, а от мёда, наоборот, некоторых клонит в сон.

2. Горчицу и перец делают под плёнку, на согревающие обёртывания. В этом не потренируешься, стечёт сразу, заляпав всю одежду и предоставив кучу неудобств при выполнении упражнений. Мази, естественно, как приспичит, без необходимости и при слабых болях они не нужны. Только при травмах и для восстановления работоспособности мышц. Поры открываются в горячей ванне или душе после тренировки, или просто вечером. По поводу физических нагрузок до потения - это каждый для себя сам выбирает. У кого-то это именно цель и средство. Через пот выгоняется лишний жир и токсины выходят (так же как и в бане).

3. Согрев в первую очередь должен быть от постепенно наращиваемой физической нагрузки. Только изнутри, движением, прорабатывая мышцы можно дать им необходимое тепло. Всё остальное (куча одежды, мази, горячее питьё) это дополнения которые могут использоваться для конкретных целей.
Горячий массажный душ, ванна должны быть после тренировки. Они помогают мышцам расслабиться после нагрузки. Баня обязательно минимум раз в неделю, не менее чем на 2 часа.

4. Абсолютно согласна! friends.gif


Цитата(Leksey @ 8.4.2017, 20:51) *
Кстати, Лока, нам мало фоток. Нужно слышать, как ты орешь.

Для этого нужно присутствовать в зале pardon.gif

Цитата(Leksey @ 8.4.2017, 22:30) *
Не знаю. Я чисто из-за сникерсов за Локу. Вот бы все трудности сникерсами так и решались! ))

Ну хоть чем-то угодила)) Теперь я знаю волшебное слово - Сникерс! biggrin.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2019 IPS, Inc.