Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Про авто, - что у кого есть, кто о чём мечтает..
Форум Джебел-клуба > ОБЩЕНИЕ > Прочий транспорт
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617
madmaks
Цитата(Huandi @ 27.10.2019, 14:04) *
чтобы размер мозга еще было видно.

и чего это даст?
Фаныч
Цитата(Huandi @ 27.10.2019, 15:04) *
Надо МРТ водителя - чтобы размер мозга еще было видно.

smile43.gif
skorp777
Цитата(mv @ 27.10.2019, 19:42) *
Да есть. У меня. 2008год. Я езжу на ваз 2110 на шипах на амтеле.
Есть понимание, как она входит в повороты, как тормозит. Есть понимание граней. После которых начинается занос.

Какое у тебя понимание, ты о чем? Ты же как-то доказывал-усерался, что на ПП авто чтобы в поворот вписаться, надо газу добавить! Или уже понимание поменялось?
mv
Цитата(skorp777 @ 27.10.2019, 13:28) *
Какое у тебя понимание, ты о чем? Ты же как-то доказывал-усерался, что на ПП авто чтобы в поворот вписаться, надо газу добавить! Или уже понимание поменялось?

Как это? ну да. На переднем приводе добавить газа... А что не так то?

Я имелл ввиду, что на ОДНОМ кольце, в ОДНУ погоду, на ОДИНАКОВЫХ авто, скорость на котором возникает снос амтела, и хакапелиты, ОЧЕНЬ разная.
St.
Цитата(Huandi @ 27.10.2019, 19:04) *
Надо МРТ водителя - чтобы размер мозга еще было видно.

Не размер, а вес.
serg
Цитата(Eromaz @ 27.10.2019, 0:36) *
нокиан,хака,хакапелита,нордман-наверное всё одно и тоже, рисунок только разный,маркетологи голову морочат как обычно.
Разница есть. Кроме рисунка (Нордманы обычно копии старых Хакапеллит) есть разница в составе резины. Не катастрофическая, но есть. При этом Нордманы полностью отрабатывают свою цену и даже больше. По мне Хакапеллита переоценена.
Цитата(Andrey52 @ 27.10.2019, 10:33) *
Причем "в пол" все равно будет регулироваться АБС, которая подстроиться под любой тип резины.
Если АБС работает хорошо, тогда да. На ставнительно старых машинах и на части свежих АБС срабатывает так, что лучше бы её тупо не было. Я прерывистым торможением лучше результат выдам. Иногда в разы. На Джимни АБС плохая (достаточно того, что она 3-х канальная, 4-х канальную воткнули только с 14 года, вместе с ЕСП), на Ситроене 17 года вполне приличная. Но там она ещё с антибуксом и антизаносом совмещена.
St.
Цитата(serg @ 27.10.2019, 19:49) *
Я прерывистым торможением лучше результат выдам. Иногда в разы.

Ну да ты конечно профи), больше двух раз за секунду. )
bord-51
Цитата(St. @ 27.10.2019, 13:52) *
Ну да ты конечно профи), больше двух раз за секунду. )


2 раза в секунду - не вопрос. Могу 5 не напрягаясь smile.gif

Вопросы с абс возникают из-за разных её настроек. Можно сделать акцент на максимальной эффективности торможения. А можно на максимальной устойчивости авто. А можно где-то по середине. На Патриоте например акцент на устойчивости, как итог его под крутую ледяную гору даже на Хаккапелите не остановить. А стоит пред АБС вытащить - и вуаля: стоит, но боком smile.gif По крайней мере на машинах по 15й год выпуска именно так было.

А если начать рулить, перескочить яму с отрывом колеса от дороги, проехать ледяную полосу и т.д. то АБС колёса растормозит, но обратно эффективность торможения сам не нарастит. Надо тормоз отпускать и обратно зажимать.
serg
Цитата(St. @ 27.10.2019, 13:52) *
Ну да ты конечно профи), больше двух раз за секунду. )
Если ты не можешь, то это твои сложности. АБС расхолаживает. Хорошо хоть на работе есть Ларгус без этого "излишества", есть возможность потренировать скилл. Впрочем, он длинный и переднеприводной, и, в отличие от Джимни, не стремится сразу уйти в занос.
А вообще, хорошая АБС - это радость в жизни. К сожалению, не все, даже современные, авто могут похывастаться вменяемым алгоритмом этой системы.
Eromaz
Цитата(serg @ 27.10.2019, 10:49) *
Нордманы полностью отрабатывают свою цену и даже больше

У меня и летняя нордман, купил сделал схождение на Салова 70,через два месяца увидел, что правое колесо сожрало,как вот с ними бороться,на голову поехать одеть это колесо,в итоге,поменял местами передние с задними,пока ехал в Мурманск в отпуск, сам выровнял,теперь не ест.
bord-51
Цитата(mv @ 27.10.2019, 10:51) *
.......... Февраль этого года. Саратовская область. Где в этом году было рекордное за 30 лет количество снега.
...
Вот такая история про липучку!


Шипы на снегу не работают. Там играет роль протектор и немного состав резины. Но главное протектор - поэтому джиперы МТ по снегу юзают. На глубоком ещё давление протравить надо до 0,5 хотя бы. Но если под снегом откопать лёд - то всё приплыли без нормальной шиповки. А если нижний слой снега надо льдом гранулировался от оттепели - то вообще ничего не поможет окромя лопаты или лебёдки. У тебя в этой истории был сухой свежий снег. Приезжай в марте к нам - потолкаешь слежавшиеся метровые сугробы smile.gif

Цитата(Eromaz @ 27.10.2019, 14:13) *
У меня и летняя нордман, купил сделал схождение на Салова 70,через два месяца увидел, что правое колесо сожрало,как вот с ними бороться,на голову поехать одеть это колесо,в итоге,поменял местами передние с задними,пока ехал в Мурманск в отпуск, сам выровнял,теперь не ест.


Схождение уже давно делаю на глаз. Резину не жрёт, никуда не тянет, руль прямой и деньги в кармане остаются smile.gif
St.
АБС ну да все ваши скилы может и быть. А вот если по одной колее лёд, а на другой нет?)))
Рисоваться в нете может любой.)
Huandi
Цитата(St. @ 27.10.2019, 16:25) *
А вот если по одной колее лёд, а на другой нет?


На нормальной АБС просто жмешь в пол и всё. А с нормальной ЕСП еще можно и в пол разгоняться - на прадо, например.
bord-51
А с прицепом той зимой резину сравнил. Значит гололёд на дороге сильнейший. У друга Дуст поломался, но надо было его прицеп из одного гаража в другой перевезти. Прицеп на лете, и загружен железом по самое не балуйся. Думаю под тонну там суммарного веса было. Короче едем не спеша, километров 40 в час. На одном безобидном левом повороте (даже боковой перегрузки не заметно было) замечаю, что прицеп исчез из левого зеркала и появился в правом. После выхода из поворота прицеп вернулся на место. Шнива как шла без скольжения на 7м нордмане так и дальше ехала ровно. Так что рассказы о том как раньше на лете всю зиму ездили воспринимаю с ухмылкой. Потому как именно так и ездили - с дорог улетали в самых безобидных ситуациях - я таке рассказы тоже в достатке слышал.

Цитата(Huandi @ 27.10.2019, 14:30) *
На нормальной АБС просто жмешь в пол и ...


... и едешь дальше под треск педали, без особого замедления.

Без абс надо лишь слегка тормоз прижать для такого же результата. Если топтануть со всей дури - улёт гарантирован. Но вместо торможения на разнородном покрытии лучше сместиться на однородное, пусть даже и ледяное и уже там тормозить.
St.
Цитата(Huandi @ 27.10.2019, 20:30) *
На нормальной АБС просто жмешь в пол и всё. А с нормальной ЕСП еще можно и в пол разгоняться - на прадо, например.

Совершенно верно. Но есть граждане которые якобы делают это лучше АБС и ЕСП. )
bord-51
Цитата(St. @ 27.10.2019, 14:34) *
Совершенно верно. Но есть граждане которые якобы делают это лучше АБС и ЕСП. )


Впрочем на русдтп полно видео, как зацепившие обочину счастливые обладатели абс жмут на тормоз и улетают под встречный камаз.
St.
bord-51
Успокойся попей чайку.
bord-51
Цитата(St. @ 27.10.2019, 14:43) *
bord-51
Успокойся попей чайку.


А спокоен как лев после обеда smile.gif.
Eromaz
Цитата(Huandi @ 27.10.2019, 11:30) *
На нормальной АБС просто жмешь в пол и всё. А с нормальной ЕСП еще можно и в пол разгоняться - на прадо, например.

На моём авто тоже нет проблем с электроникой,работает отлично, не заносит,не буксует тормозит отлично,при желании можно и ногой поискать зацеп)))
Huandi
Цитата(bord-51 @ 27.10.2019, 16:34) *
... и едешь дальше под треск педали, без особого замедления.



Это бывает у тех, кто при срабатывании АБС рефлекторно отжимает ногу вместо того, чтобы сильнее давить.
Ульф
Цитата(Фаныч @ 27.10.2019, 14:21) *
Скажите это тем 80 процентам народа.

Думаешь, их тут за людей считают?
bord-51
Цитата(Huandi @ 27.10.2019, 16:24) *
Это бывает у тех, кто при срабатывании АБС рефлекторно отжимает ногу вместо того, чтобы сильнее давить.


это бывает у всех.

https://youtu.be/RbHfwMvq288?t=1026
Eromaz
Цитата(Ульф @ 27.10.2019, 15:15) *
Думаешь, их тут за людей считают?

Вы преувеличиваете оба,я не могу купить себе ни каму,ни амтел,моего размера всего 12 вариантов,из которых три откровенное китайское г....но,я покупаю относительно дешёвую грузовую резину 225/70/15C.(нордман)
СЕМЕН
12 вариантов очень не плохо,на мой динозавр вариантов нет совсем 195R16С
Huandi
Цитата(bord-51 @ 27.10.2019, 20:22) *
это бывает у всех.


В смысле, просто бывает скользко? Да, скользко бывает у всех. А вообще не тормозит с АБС часто у тех, кто недожимает педаль.
Eromaz
Цитата(СЕМЕН @ 27.10.2019, 15:29) *
12 вариантов очень не плохо,на мой динозавр вариантов нет совсем 195R16С

Честор вообще молчит,я представляю сколько будет стоить переобуть самосвал.
СЕМЕН
Цитата(Eromaz @ 27.10.2019, 18:36) *
Честор вообще молчит,я представляю сколько будет стоить переобуть самосвал.
от 250₽
bord-51
Цитата(Huandi @ 27.10.2019, 18:34) *
В смысле, просто бывает скользко? Да, скользко бывает у всех. А вообще не тормозит с АБС часто у тех, кто недожимает педаль.


Ты видос посмотрел?
Eromaz
Цитата(СЕМЕН @ 27.10.2019, 15:46) *
от 250₽

Имелось ввиду покупка резины)))
На Атего передние от 13,задние от 18,и надо их 6,у него вообще за сотню легко перевалит.
bord-51
Цитата(СЕМЕН @ 27.10.2019, 18:29) *
12 вариантов очень не плохо,на мой динозавр вариантов нет совсем 195R16С


13 вариантов smile.gif))
https://www.kolesa-darom.ru/moskva/shiny/zimnie/w195/r16C/
Huandi
Цитата(bord-51 @ 27.10.2019, 20:57) *
Ты видос посмотрел?


Тупую передачу с клоунами? Зачем мне ее смотреть?
Eromaz
Цитата(bord-51 @ 27.10.2019, 16:01) *

И опять же нордман рулит)))
СЕМЕН
Цитата(Eromaz @ 27.10.2019, 19:02) *
опять же нордман рулит)))

не один не рулит,резина нужна полнопрофильная с индексом 121/120

Цитата(Eromaz @ 27.10.2019, 19:00) *
Имелось ввиду покупка резины)))

имелось в виду 250 килорублей)
igor.ja
Цитата(СЕМЕН @ 27.10.2019, 18:29) *
12 вариантов очень не плохо,на мой динозавр вариантов нет совсем 195R16С

Поставь 205 и занизь выоту на одну ступень, будет больше выбор.
https://www.kolesa-darom.ru/moskva/shiny/w205/p70/r16/
СЕМЕН
поставил 225/75 но так себе
bord-51
Цитата(Huandi @ 27.10.2019, 19:01) *
Тупую передачу с клоунами? Зачем мне ее смотреть?

Чтобы по существу явления мнение сформировать.
Huandi
Цитата(bord-51 @ 27.10.2019, 21:33) *
Чтобы по существу явления мнение сформировать.


Нет смысла это обсуждать, если твое мнение основано на подобных передачах. Там постоянно несут чушь.

bord-51
Цитата(СЕМЕН @ 27.10.2019, 19:14) *
не один не рулит,резина нужна полнопрофильная с индексом 121/120


имелось в виду 250 килорублей)


Тебе 1,5 тонны на колесо нужно? Конечно в этом размере такую не найти.
IVANYCH
Какое отношение работа абс имеет к сравнению шип или не шип?
bord-51
Цитата(Huandi @ 27.10.2019, 19:37) *
Нет смысла это обсуждать, если твое мнение основано на подобных передачах. Там постоянно несут чушь.


Нет смысла обсуждать реальное явление проявляемое на практике, в том числе и у моего брата, с человеком, который его отрицает в принципе. На тойотах по крайней мере. smile.gif))
СЕМЕН
Цитата(bord-51 @ 27.10.2019, 19:41) *
Тебе 1,5 тонны на колесо нужно? Конечно в этом размере такую не найти.

можно и 1,4т но не меньше
Huandi
На новых тойотах сейчас есть дотормаживатель - сам жмет сильнее на тормоз за водятела.
mv
Цитата(Huandi @ 27.10.2019, 19:47) *
На новых тойотах сейчас есть дотормаживатель - сам жмет сильнее на тормоз за водятела.

Ужасная опция. Не могу никак отключить ее.
astr
Чтобы понять что электроника быстрее и точнее любого профи водителя достаточно упомянуть сегвей. Много ли тут людей умеющий ездить на заднем колесе? Единицы. И то набили много задниц и мотоциклов, потратили на тренировки сотни часов. А практически любой человек становится на такую хреновину и едет. Физика процесса езды на сегвее эквивалентна езде на заднем колесе. Только всё за вас делает электроника. Немного не в тему, но квадрокоптеры летают только на электронике, ещё не родился (и не родится) в мире ни один человек, который смог бы управлять им чисто вручную. На всех современных истребителях в ручном режиме человек полететь тоже не сможет. И тд и тп.
mv
И к чему это приводит?
Что пилоты во время посадки журналы листают, зная, что автоматика точно посадит самолет?
А потом отказ... а он с журналом!
И все 200 чел под откос.
serg
Цитата(St. @ 27.10.2019, 14:25) *
А вот если по одной колее лёд, а на другой нет?)))
Рисоваться в нете может любой.)
Я не рисуюсь, а просто констатирую факт. С 2001 года я не попал ни в одну аварию, где был бы виновен или не справился с управлением. Езжу много, на разных машинах. Соответственно, ездить, скорее всего, умею.
Впрочем, твоё мнение об этом меня не интересует.
astr
АБС спасла в сотни раз больше людей чем погубила. То что АБС тормозит "в разы" хуже мегаинтернетводителя - это враки. т.е. без абс - 10 метров, с абс 20м,30м, бесконечность, ага.
IVANYCH
Умение ездить без аварий и уделать абс по рулетке это совсем не одно и тоже.
serg
Цитата(astr @ 27.10.2019, 20:38) *
То что АБС тормозит "в разы" хуже мегаинтернетводителя - это враки. т.е. без абс - 10 метров, с абс 20м,30м, бесконечность, ага.
Я не говорил про вредность АБС. Речь шла лишь про плохой алгоритм действия и хороший. В первом случае я вручную заторможу лучше, во втором даже так же не смогу.
Современные АБС, совмещённые с ЕСП и прочими примочками, тормозят, в основном, хорошо. Но ещё лет 8-10 назад всё было существенно хуже. А самые первые АБС вообще были ужасны, в основном.
Я умею ездить на летней зимой. Умею тормозить прерывисто, умею переключаться с двойным выжимом и перегазовкой.
Но нормальная машина на хорошей резине приятнее и нервы сберегает.
IVANYCH
15 лет назад на вполне обычном фокусе все уже было прекрасно. И тормозил он каждым колесом в отдельности что без абс просто не возможно, как бы крут не был водитель.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.